МОБИЛЬНАЯ ВЕРСИЯ ФОРУМА


Страницы: (38) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) ОтветитьСоздать темуСоздать опрос

> Реакция Манту, Всё о ней...
Паникующая
Отправлено: Nov 22 2007, 09:36 PM


Мамочка - гуру
******
Группа: Свои люди
Сообщений: 890
Регистрация: 16-September 05
Offline
Москва

«Дополнительно»





у меня вопрос для чего делается реакция на манту? что она пмогает выявить
врач нас просит прийти сделать,но у меня ребенок оочень сильно реагирует на врачей,я даже не представляю как буду его там держать,привки пока не делаем,тк у нас то аллергия то насморк,но туберкулез делали в роддоме,
насколько объяктивна данная процедура,эта реакция на манту
спасибо большое всем за ответы
solidad
Отправлено: Nov 22 2007, 10:05 PM


Любитель
**
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 14-October 07
Offline
Москва ЦАО
Наташа
«Дополнительно»





Реакция манту делается для выявления туберкулеза.это и в школе детям делают.на внутренней стороне руки под кожу вводят препарат,и через 3 дня смотрят,что образовалось на месте укола.
lusia2909
Отправлено: Nov 22 2007, 10:42 PM


Хозяюшка
****
Группа: Свои люди
Сообщений: 185
Регистрация: 7-November 07
Offline

Людмила
«Дополнительно»





QUOTE (Паникующая @ Nov 22 2007, 09:36 PM)


Мы делали манту пока один раз в 11 месяцев. Повторно надо бы через год, но так как у нас адаптация в саду (часто болеем), пока не сделали. Процедура обязательная, т.к. карту в дет.сад без нее не подписывают. А насчет объективности: сейчас многие детки аллергенны, реакция сильная получается, в связи с чем дают направление к фтизиатру, делают еще одну пробу (если не ошибаюсь Пирке). Конечно, что ребятенок врачей боится - проблема. И процедура мало приятная - подкожная инъекция, но что делать, все через это прошли.
Зоя
Отправлено: Nov 22 2007, 11:05 PM


Ответственный Электровеник
***********
Группа: Свои люди
Сообщений: 7601
Регистрация: 30-November 05
Offline
МО Солнечногорск

«Дополнительно»
Победитель конкурса "Мое фирменное блюдо"





По-моему, такая темка была)))
Из неё я почерпнула, что Манту - совершенно не объективна. слишом много отвлекающих факторов - не мочить, не чесать, не носить шерстяное,...

У старшей всегда нормальная реация была.
Младшей сделали недавно первый раз - 15 мм, а надо не больше 14! Отправили сдавать анализы (ребёнку) а мне флюорографию.
Потом к фтизиатру, который нас успокоил, сказав, что это реакция на роддомовскую БЦЖ.
Вот и ещё один фактор dry.gif

Пуша
Отправлено: Nov 23 2007, 01:08 AM


Обживаюсь
***
Группа: Свои люди
Сообщений: 51
Регистрация: 8-July 07
Offline


«Дополнительно»





Буквально неделю назад сделали нам Манту, через три дня я без тени сомнения пошла показывать. Оказалось проба положительная, послали нас в туб. деспансер, поставили на учет, прописали Изониазид sad.gif .Сделали ренген и анализы - всё в порядке, всё в норме. Вот теперь думаю давать ребёнку лекарство или нет. Если кто поподал в подобную ситуацию поделитесь опытом. Меня особенно смущают эти таблетки. dry.gif
.
бормаглотиха
Отправлено: Nov 23 2007, 01:40 AM


Счастливая мамочка
********
Группа: Свои люди
Сообщений: 1996
Регистрация: 16-April 07
Offline
Симферополь
Катя
«Дополнительно»





QUOTE (lusia2909 @ Nov 22 2007, 10:42 PM)
Мы делали манту пока один раз в 11 месяцев. Повторно надо бы через год, но так как у нас адаптация в саду (часто болеем), пока не сделали. Процедура обязательная, т.к. карту в дет.сад без нее не подписывают. А насчет объективности: сейчас многие детки аллергенны, реакция сильная получается, в связи с чем дают направление к фтизиатру, делают еще одну пробу (если не ошибаюсь Пирке). Конечно, что ребятенок врачей боится - проблема. И процедура мало приятная - подкожная инъекция, но что делать, все через это прошли.

мы как раз в садик собираемся, но у нас уже год держится аллергия на ножке диатезик непроходящий, манту еще не делали, были сегодня у иммунолога, она нам написала медотвод от прививок и манты на 2 месяца, но сказала, что с пищевой аллергией в принципе можно делать, разве так? dry.gif
Паникующая
Отправлено: Nov 23 2007, 02:06 AM


Мамочка - гуру
******
Группа: Свои люди
Сообщений: 890
Регистрация: 16-September 05
Offline
Москва

«Дополнительно»





ой девочки сейчас столько инфы перечитала в инете по поводу этой манты...ужас..завтра не пойду никуда,буду собирать ещё информацию.. wink.gif
сейчас говорят что можно вместо манты сделать более безопасный анализ? кто что про это слышал? читала про мозок из зева и как то через кровь определяют
и еще на манту у оченнь многих просто аллергическая реакция,а бедных детишек потом ренгенами ,да по тубдиспансерам... angrywife.gif
Паникующая
Отправлено: Nov 23 2007, 02:08 AM


Мамочка - гуру
******
Группа: Свои люди
Сообщений: 890
Регистрация: 16-September 05
Offline
Москва

«Дополнительно»





Зоя
я забила в поиск ,,реакция на манту,, но мне форум ничего не выдал почему то
Пуша
Отправлено: Nov 23 2007, 02:10 AM


Обживаюсь
***
Группа: Свои люди
Сообщений: 51
Регистрация: 8-July 07
Offline


«Дополнительно»





QUOTE
бедных детишек потом ренгенами да по тубдиспансерам...

да-да... alcoholic.gif alcoholic.gif alcoholic.gif
isja
Отправлено: Nov 23 2007, 06:57 PM


Мама вне категорий
*********
Группа: Свои люди
Сообщений: 4131
Регистрация: 30-July 06
Offline
N-sk
Олеся
«Дополнительно»





QUOTE
На самом деле, пробой Манту измеряется интенсивность клеточной аллергии к антигенам микобактерии, как косвенного показателя наличия иммунитета.

Это своего рода аллергопроба и, как в случае и других аллергопроб, измеряется диаметр инфильтрата, образуемого сенсибилизированными к данному антигену Т-лимфоцитами. Если угодно, это косвенная количественная оценка, коль скоро количество указанных лимфоцитов прямо пропорционально диаметру папулы. Такая же количественная оценка, как подсчет количества эритроцитов в поле зрения микроскопа и экстраполяция этого показателя на весь организм при проведении общего анализа крови.

Другое дело, что оценка результатов пробы по своей сути качественная. Менее того-то при условии том-то – поствакцинальный иммунитет. Более того-то при таком-то возрасте и таких-то условиях – инфицирование. Выявление "напряженности иммунитета" целью проведения пробы не является. Цель - понять, инфицирован ли ребенок или нет, that's it.

На мой взгляд, слабость пробы Манту лишь в одном – не полная однозначность в вопросе дифференцирования источника повышенной чувствительности к туберкулину, то есть инфицирования или аллергии на что-либо еще.


но ват в чем дело на результат пробы Манту влияет масса факторов, в число которых входят "наличие соматической патологии, общая аллергическая настроенность организма, фаза овариального цикла у девушек, индивидуальные характеристики чувствительности кожных покровов, сбалансированность питания ребенка, повышенный радиационный фон, наличие вредных выбросов химических производств и т. д." (добавим сюда неоднородность препарата, неточность дозировки, погрешность измерения линейкой и тому подобное) и выводы становятся, мягко говоря, крайне сомнительными. неудивительно что многих отправляют к фтизиатору.

и еще прикол...
если диаметр папулы оказывается больше, чем "положено", то его можно "поправить" с помощью таблеток (не имеющих отношения к лечению туберкулёза). И это вовсе не мошенничество больного, пытающегося скрыть свой туберкулёз, – наоборот, это рекомендовано врачом! В числе таблеток названы активированный уголь, глюконат кальция и супрастин. Таким образом, результатом "измерения напряжённости иммунитета" можно волюнтаристски управлять, дабы загнать его силой в установленные "сверху" нормы. Не туберкулёз важен для врача – важны миллиметры! Их и будем "лечить" таблетками!
Зоя
Отправлено: Nov 23 2007, 07:36 PM


Ответственный Электровеник
***********
Группа: Свои люди
Сообщений: 7601
Регистрация: 30-November 05
Offline
МО Солнечногорск

«Дополнительно»
Победитель конкурса "Мое фирменное блюдо"





QUOTE (isja @ Nov 23 2007, 06:57 PM)
если диаметр папулы оказывается больше, чем "положено", то его можно "поправить" с помощью таблеток (не имеющих отношения к лечению туберкулёза). И это вовсе не мошенничество больного, пытающегося скрыть свой туберкулёз, – наоборот, это рекомендовано врачом! В числе таблеток названы активированный уголь, глюконат кальция и супрастин. Таким образом, результатом "измерения напряжённости иммунитета" можно волюнтаристски управлять, дабы загнать его силой в установленные "сверху" нормы. Не туберкулёз важен для врача – важны миллиметры! Их и будем "лечить" таблетками!

isja Никогда о таком не слышала!!!???
Углём или супрастином??? Ничего себе!!!!
Действительно, зачем тогда нужна эта Манту, если всё так, как вы говорите.... dry.gif
Вот и нас к фтизиатру направили... А оказалась просто реакция аллергическая...


QUOTE
Зоя
я забила в поиск ,,реакция на манту,, но мне форум ничего не выдал почему то

Паникующая, я читала это в разделе про прививки, поэтому отдельно поиск и не выдал.
Но, я думаю, ничего страшного, темка нужна, пусть будет отдельно)))
isja
Отправлено: Nov 23 2007, 08:00 PM


Мама вне категорий
*********
Группа: Свои люди
Сообщений: 4131
Регистрация: 30-July 06
Offline
N-sk
Олеся
«Дополнительно»





QUOTE (Зоя @ Nov 24 2007, 02:36 AM)
QUOTE (isja @ Nov 23 2007, 06:57 PM)
если диаметр папулы оказывается больше, чем "положено", то его можно "поправить" с помощью таблеток (не имеющих отношения к лечению туберкулёза). И это вовсе не мошенничество больного, пытающегося скрыть свой туберкулёз, – наоборот, это рекомендовано врачом! В числе таблеток названы активированный уголь, глюконат кальция и супрастин. Таким образом, результатом "измерения напряжённости иммунитета" можно волюнтаристски управлять, дабы загнать его силой в установленные "сверху" нормы. Не туберкулёз важен для врача – важны миллиметры! Их и будем "лечить" таблетками!

isja Никогда о таком не слышала!!!???
Углём или супрастином??? Ничего себе!!!!
Действительно, зачем тогда нужна эта Манту, если всё так, как вы говорите.... dry.gif
Вот и нас к фтизиатру направили... А оказалась просто реакция аллергическая...


QUOTE
Зоя
я забила в поиск ,,реакция на манту,, но мне форум ничего не выдал почему то

Паникующая, я читала это в разделе про прививки, поэтому отдельно поиск и не выдал.
Но, я думаю, ничего страшного, темка нужна, пусть будет отдельно)))

вот аллергическую реакцию и снимают соответствующими препаратоми..у племянницы моей так было.. сначало папула была чуть больше нормы .. через год чуть больше того что было год назад.. моя мама ..дала ей супростин.. и все в рамках "нормы"

некоторые врачи даже рекомендуют принимать антигистамины
Северный Ветер
Отправлено: Nov 23 2007, 09:12 PM


Ветер северный... умеренный... до сильного
***********
Группа: Свои люди
Сообщений: 9542
Регистрация: 28-January 06
Offline
всё ещё Москва, но...
Маша
«Дополнительно»
Золотой призер номинации "Кладезь Мысли форума-2008". Золотой призер номинации "Слингомама форума". Бронзовый призер номинации "Авторитет форума 2008". Бронзовый призер номинации "Доктор Айболит форума 2008".





Пникующая, реакция Манту - совершенно недостоверный способ диагностики туберкулеза (особенно если ребенок привит БЦЖ).
По Закону вы имеете право отказаться от Манту, так же как и от всех прививок. Если требуется справка для д/с, что ребенок не болен, есть другие способы диагностики:
1) сделать бактериологическое исследование, т.е. посев (оно занимает несколько недель)
2) Определение антител к возбудителю туберкулеза в сыворотке крови -несколько дней. Значение анализа - вспомогательное.
3) ПЦР-диагностика (ДНК-диагностика) - несколько часов
Где их сделать - подскажет любой фтизиатр в тубдиспансере.

Требуйте направление в тубдиспансер от того, кто требует от вас сделать Манту.
isja
Отправлено: Nov 23 2007, 09:23 PM


Мама вне категорий
*********
Группа: Свои люди
Сообщений: 4131
Регистрация: 30-July 06
Offline
N-sk
Олеся
«Дополнительно»





Маша полностью согласна с тобой в этом вопросе...

еще хотите прикол .. спросите о составе Манту у своего педиатора или того кто вакцину эту ставит.... если смогут ответить ... то поинтересуйтесь каково содержание Фенола и какова предельно допустимая норма ....работники нашей поликлиники на эти вопросы не смогли ответить dry.gif
isja
Отправлено: Nov 23 2007, 09:25 PM


Мама вне категорий
*********
Группа: Свои люди
Сообщений: 4131
Регистрация: 30-July 06
Offline
N-sk
Олеся
«Дополнительно»





еще слышала про пробу Суслова берут просто кровь из пальца как на общий анализ.... тока вот интересно делают ли у нас в новосибирске.... или москве?
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Подписка/ПечатьСтраницы: (38) [1] 2 3 ... Последняя » Ответить Создать темуСоздать опрос


 




Текстовая версия форума


Хостинг и техническая поддержка: компания MTW