В сад без прививок

С таким утверждением никто и не спорит

Как же? Вы назвали прививку от ветрянки обязательной
Правильнее сказать, что эта прививка вошла в национальный календарь прививок

С таким утверждением никто и не спорит

Как же? Вы назвали прививку от ветрянки обязательной
Правильнее сказать, что эта прививка вошла в национальный календарь прививок

Девочки, не могу понять, где же правда...
В первом посте, Сонята пишет следующее:

а в этом посте звучит противоречие ранее написанному:

Не могу разобраться...

Нам завтра идти в поликлиннику, подписывать карту для садика. У нас есть все прививки, а манту нет. Но есть анализ (свежий) ПЦР на туберкулез....
Могут ли нас заставить сделать рентген и если да, то на каком основании?
Понятное дело, что тащить ребенка в тубдиспансер нет ни малейшего желания и тем более, делать ему рентген...

Девочки, пожалуйста, ответ нужен срочно!

Эх, срочно я уже не успела
Не берите направление в тубдиспансер, от всего отказывайтесь - имеете полное право. Проба Манту, как и прививки - это медицинское вмешательство, от неё можно отказаться точно так же как и от всех прививок - написав отказ. Ездить в тубдиспансер вы не обязаны. Есть Закон о профилактике туберкулёза в РФ, там чётко описано, кто именно подлежит обязательному обследованию - это лица, БОЛЬНЫЕ туберкулёзом, т.е. имеющие его видимые признаки. Все остальные лица могут отказаться от обследований в тубдиспансере.
Ваше право отказаться от Манту, от рентгена и не делать вообще ничего. ПЦР можно предложить в качестве единственной уступки, на которую вы согласны пойти. Если врачи почувствуют, что больше вы и правда ни на что кроме ПЦР не пойдёте, отстанут. Чаще всего они осознают, что их требования не законны, а давят просто по привычке. Эту привычку мы сами у них выработали, нашей полнейшей юридической безграмотностью.

Закон о профилактике туберкулёза (и прочине полезности) можно найти тут http://privivkam.net/info.php?s=2&id_1...=063&id_3=0
Закон желательно распечатать, и особо важные места выделить маркером, чтобы было удобне в них тыкать носом.

В статьях 9 и 10 как говорится только о лицах, больных туберкулёзом:

Дано также и определение "больного туберкулёзом":

Таким образом, если ребёнок не имеет туберкулёза в активной форме, его не могут обследовать никаким образом, без вашего согласия.

Ну что же... Готовлюсь к войне... Карту подписать отказались...

vik_kat, я думаю, есть ещё шанс обойтись без войны. Попробуйте поговорить с педиатром ещё раз, с законами в руках (с Законом о предупреждении распространения туберкулёза и с Законом о профилактике инфекционных заболеваний - в нём тоже есть пункты о мед.вмешательствах детям только с согласия родителей). Законы можно посмотреть по ссылке в моём предыдущем сообщении, лучше распечатать и разметить маркером. Объясните ей, что она эти Законы нарушает и препятствует попаданию ребёнка в детский сад, хотя вы имеете на садик полное право, и если она продолжит это делать, вы напишете заявление в Департамент здравоохранения, в страховую компанию и в прокуратуру. Нужна ли их поликлинике прокурорская проверка? Попробуйте говорить спокойно и убедительно, не вдавайтесь в крайности и не ведитесь на провокации.
Если спокойный разговор не поможет - нужна более обстоятельная консультация юриста, куда и что конкретно писать.
Здесь есть бесплатная юридическая консультация по этой проблеме.

Маша, я очень надеюсь, что мне не придется воевать...
Но вероятнее всего, по-мирному никто ничего делать не будет. И проблема здесь не в педиатре, а в заведующей "общеобразовательным отделением", т.е. именно той, которая ставит итоговую подпись в карту.

Я с ней, сегодня не имела "счастья" лично общаться, ее не было в поликлиннике, зато поговорила со старшей медсестрой. Разговор такого характера:

-извините, но карту без манту мы вам не подпишм.
Почему? У меня есть анализ ПЦР-диагностики.
-Этот анализ не результативный
Кто это подтверждает?
-как кто? Москва! Мы звонили в Москву, и нам сказали, что на этот анализ ориентироваться нельзя.
-Кто сказал, именно?
Ну.. Это я вам не обязана докладывать.. И карту мы не подпишем.
-На основании какого закона вы делаете отказ?
-А что вы сразу про законы спрашиваете? Что вам законы? Вы понимаете, что вы ребенка и окружающих подвергаете опасности? Что Вы мамочка уперлись.. Сделайте манту и всего делов-то! Вы знаете что акое манту? Это же ничего страшного.. Это такая ВОДИЧКА, которая впрыскивается под кожу...
-Спасибо, я в курсе. И не нуждаюсь в подробностях
Ну тогда сделайте рентген
-Это исключено. Ребенок очень маленький.
-Ну мне все равно, карту мы не подпишем.
-На основании какого закона?
-Это идите к заведующей разбираться.

Вот так вот. Абсурд. На лоха играют... С острасткой так.
Воспользовалась сайтом Котока (спасибо за ссылки), и составила заявление в трех экземплярах и со всеми подробностями... Завтра с мужем пойдем...
Очень хочется отвоевать свое право! Жаль, что приходится отвоевывать... а не пользоваться правами....
Короче, манту мы всегда успеем сделать...

Удачи вам! То, что идёте вдвоём с мужем - это отлично. Почему-то врачи папам меньше хамят. Хотя, казалось бы, какая в этом случае разница Муж целиком разделяет вашу позицию?

Муж не только разделяет мою позицию, но и еще уверен, что законы должны соблюдаться.

Вот сходили сегодня вместе. Заведющей дшо опять на месте не было. Зато мы "отыскали" главврача поликлинники, кот. тоже куда-то уходила с рабочего места. Беседовали с ней по ходу ее движения на улицу
Она заявила нам что карту они не подпишут. На раши возражения "а как же закон?", ответила - "какой закон? Вы о чем? Вокруг сложная эпидимиологическая обстановка. А ваш пцр, показывает лишь открытую форму заболевания, и вообще, вы в сад пойдете, и заразте там всех." Вот так, по ходу ставятся диагнозы
Мы сказали, что в таком случае будем вынуждены написать на ее имя заявление. В ответ:" ишите, что хотите. Грамотные все стали очень... А я вам все равно ничего подписывать не буду. И заявления никакие тоже подписывать не буду". После этих слов муж включил диктофон, и дальнейшее "общение" наше уже записывалось.

Вот сейча Саня спит, а папа наш пошел вылавливать зав.дшо

Видимо нет Им это не нужно. У них есть план вакцинации

Ну вот, супруг пришел...
По словам мужа, зав.дшо, оказалось совершенно вменяемой тетей, которая сначала, ну как им и положено, пыталась на него давить, затем уговаривать, а после того, как муж сославшись на закон, и то, что она не имеет права НЕ подписать карту, согласилась с тем, что законодательно, мы правы. И карту она нам подпишет даже безо всяких заявлений. Но! Чтобы потом не нести уголовную ответственность в случае чего, она себя подстрахует и рядом с подписью и разрешением ребенку посещать садик, поставит приписку "без манту".
А теперь начинается самое интересное: С такой припиской, у нас в садике начнутся бодания с заведующей. Т.е. по мед.показаниям, нам садик посещать будет можно, а заведующая дет.садом, на себя брать ответственность не станет и мы будем продолжать свои тяжбы до бесконечности.

Т.е. если иметь много времени и желания, то по-закону можно добиться того, что необходимо.

Заведующая детским садом в общем-то и не отвечает за такие вещи. Медики деточку допустили в садик, её дело - сторона. Заведующую касается только направление в её садик, которое вам выдали в комиссии.

Вообще, нехорошие чудеса у вас творятся. В моём случае зав. детсадом вообще карту не видела и прививки со мной не обсуждала. Сначала я побывала на дне открытых дверей, потом в комиссии по поводу путёвки, потом у заведующей что-то там подписывала, а потом принесла медсестре карту и на следующий день сын пошёл в садик.

Маша, у нас в городе недавно произошел не очень приятный случай, когда в садике ребенок заболел туберкулезом, и теперь идет активная прокурорская проверка. Естественно, что заведующая садиком, получила по шапке. И теперь, все очень боятся повторения ситуации. Вот и вся правда.
Если захотеть, то законным образом можно пойти в сад и без манту. \но мы с мужем решили сделать рентген. Потому, как нет ни времени, ни сил. К большому сожалению.
Главное, теперь я знаю, что никто не имеет права принуждать моего ребенка на мед. вмешательство.

Да, пуганные чиновники - это печаль
Моё личное мнение, что рентген по сравнению с Манту - меньшее зло. И главное гораздо более информативен.