форум беременность и роды

ПРИВИВКИ - ЗА и ПРОТИВ!

Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21
KIA

Публикации по теме:
Календарь прививок для детей
Вакцинация детей
Все о прививках первого года жизни
Прививки: вопросы и ответы


QUOTE (Senjo @ Mar 29 2008, 11:34 PM)
если непривитый ребенок заболел туберкулезом, значит он к нему восприимчив...
значит, если бы он был привит, нагрузка была бы больше , а последствия серьезней.

например, у моего ребенка от рождения слабая печень. (это я недавно выяснила)
и каким-то интуитивным чудом отказалась от прививки геппатит в роддоме.
на слабую то печень эту прививку............


тут кто-то высказывался иронично, что, если маму когда-то в детстве привили, то ребеночек у нее с дерматитом, аллергией и прочей фигней не из-за этого....

КАК РАЗ ИЗ-ЗА ЭТОГО!!!!!!!

более того, проблемы с другими органами, которые никто с прививками никогда не связывает (я имею ввиду врачей), появляются именно от ослабленного иммунитета всвязи с прививками. ЖКТ, почки,печень, сердце, частые простуды итд!!!...

правильно тут сказали, что лучше закалять, правильно питаться и много воздухом дышать! здоровья будет больше! и ни одна болячка не прилипнет!

QUOTE
если непривитый ребенок заболел туберкулезом, значит он к нему восприимчив...
значит, если бы он был привит, нагрузка была бы больше , а последствия серьезней.

Вот это вообще что-то новинькое dry.gif

QUOTE
например, у моего ребенка от рождения слабая печень. (это я недавно выяснила)
и каким-то интуитивным чудом отказалась от прививки геппатит в роддоме.
на слабую то печень эту прививку............


Вот именно что он был не здоров, поэтому прививку ему делать нельзя было! Дети заболевшие туберкулезом и привитые болеют в 15 раз реже и легче! wink.gif

QUOTE
более того, проблемы с другими органами, которые никто с прививками никогда не связывает (я имею ввиду врачей), появляются именно от ослабленного иммунитета всвязи с прививками. ЖКТ, почки,печень, сердце, частые простуды итд!!!...

От куда такая информация? Если вы пишете как утверждение, приводите источник, от куда оно взято wink.gif

QUOTE
правильно тут сказали, что лучше закалять, правильно питаться и много воздухом дышать! здоровья будет больше! и ни одна болячка не прилипнет!

Не факт wink.gif Статистики то у вас нету wink.gif
Mrs.Adams
Да, еще попрошу. Если кто-то решит ответить на мои вопросы, пожалуйста, не забудьте ответить, как закалка сможет уберечь от гепатита В, от менингита и энцефалита.
VERA78
QUOTE (Олюша @ Mar 30 2008, 12:44 AM)
У меня была проблема, когда я пошла к медсестре и сказала, что отказываюсь от 2 поилиомиелитных прививок и Манту и просила сделать карту для детского сада. Она послала меня к заведующей, которая прочитала мне лекцию о пользе прививок и о моей беспечности. Сказала, что надо получить добро от фтизиатра. Я с ней немного поспорила, но было такое чувство, что она меня не слышала, а говорила заученный текст. На следующий день написала отказ-заявление, очень грозное с угрозой довести это безобразие до прокуратуры и т.д. и с ним пошла к замглаврача. Опять давление и пропаганда. На следующий день пошла выяснять результат, дадут ли карту для д/с. Моталась с этажа на этаж: то к заведующей, то к медсестре. И в итоге разъяренная пошла к главврачу, которая наконец дала указание медсестре делать нам карту. С участковым педиатром тоже поругалась: я не обязана тащить ребенка в тубдиспансер. Во вторник станет известно получим ли мы карту для д/с. Вот такая история. Продолжение следует...

ДА, СОЧУСТВУЮ ТЕПЕРЬ ВЫ ДЛЯ НИХ КАК БЕЛЬМО НА ГЛАЗУ biggrin.gif -ИСПЫТАНО НА СЕБЕ... dry.gif
А ЧТО ОТ ПОСЛЕДСТВИЙ ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ РАДИАЦИИ СПАСАЕТ ПРИВИВКА biggrin.gif ...И ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НИКАЯ ПРИВИВКА НЕ УБЕРЕЖЕТ ДЕТОК ОТ ЗАБОЛЕВАНИЯ - ,СТРАННО ВСЕ ПРИВИТЫЕ А ТУБ-З И ДРУГАЯ ЗАРАЗА ЦВЕТЕТ ...В ТОМ ЧИСЛЕ И ЦЕНТРЫ ДЛЯ БОЛЬНЫХ ПОЛИ-М ОТКРЫВАЮТ -КОГДА КАК МИНЗДРАВ УТВЕРЖДАЕТ ЧТО ОН У НАС ИСТРЕБЛЕН . НЕ ХОЧУ НЕ СКЕМ СПОРИТЬ И ТЕМ БОЛЕЕ РАЗВОДИТЬ АГИТ ПОЛИТИКУ rolleyes.gif КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ.А ТО ЧТО ЗАКАЛИВАНИЕ И ПРОСТО ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ -ЛУЧШАЯ ПОФ-КА ЗАБОЛЕВАНИЙ ДАЖЕ ТАКИХ СЕРЬЕЗНЫХ -ЭТО ВСЕМ ХОРОШО ИЗВЕСТНО - wink.gif biggrin.gif
KIA
А вы не задумывались зачем им выполнять план? Ради вымирания, от прививок, всей нации? dry.gif
VERA78
QUOTE (KIA @ Mar 30 2008, 12:56 AM)
А вы не задумывались зачем им выполнять план? Ради вымирания, от прививок, всей нации? dry.gif

-НАСТЯ ну конечно нет ,надо глубже смотреть на проблему...
KIA
QUOTE (VERA78 @ Mar 29 2008, 11:59 PM)
QUOTE (KIA @ Mar 30 2008, 12:56 AM)
А вы не задумывались зачем им выполнять план? Ради вымирания, от прививок, всей нации? dry.gif

-НАСТЯ ну конечно нет ,надо глубже смотреть на проблему...

Ну а с какой целью?
Hell*
QUOTE (KIA @ Mar 30 2008, 01:18 AM)
QUOTE (VERA78 @ Mar 29 2008, 11:59 PM)
QUOTE (KIA @ Mar 30 2008, 12:56 AM)
А вы не задумывались зачем им выполнять план? Ради вымирания, от прививок, всей нации? dry.gif

-НАСТЯ ну конечно нет ,надо глубже смотреть на проблему...

Ну а с какой целью?

К вопросу о безопасности прививок:

"Еще один заставляющийся задуматься эпизод. В 1990е Международная Организаця Здрвоохранения ООН начала капманию по вакцинации миллионов женщин из Никарауа, Мексики и на Филлипинах, между 15ю и 45ю годами. Вакцины были как бы противостолбнячными, заражение, которое возникает если например наступить на ржавый гвоздь. Однако мужчинам вакцинацию не проводили, хотя они, по-видимому, могут наступать на гвозди так же часто.

Из-за этой странности католическая внецерковная организация в Мексике заподозрила неладное и отдала вакцину на тестирование. Тесты обнаружили, что противостолбнячная вакцина, распространяемая WHO только среди женшин детородного возраста содержала человеческий естественный гормон Chorionic Gonadotrophin or hCG, которы, если его совместить с носителем столбнячного тоскоида, стимулировал создание иммунной системой антите,, которые делали несозможной беременность (тело как бы начинало считать, что зародыш - чужеродное вторжение и его убивало). Разумеется, никому из женщин этого не сообщали.

Позже выяснилось, что фонд Рокефеллера совместно с Рокефеллеровским Советом по Народонаселению, Международным Банком и Национальным Иснтитутом Здоровья США участвовали в 20-летней программе, начатой в 1972 году, по разработке тайной вакцины вызывающей аборты на основе носителя столбняка, для Международной Организации Здравоохранения ООН. Более того, правительство Норвегии, хозяин острова Хранилища Судного Дня, выделяли 41 миллион долларов для создания подобной вакцины."

http://rebel2007.nnm.ru/hraniliwe_sudnogo_...strove_svalbard


Это один пример из списка. Если интересны остальные - выложу (2 раза набирала список, но в каком-то моменте он оба раза грохался - не на ту кнопку нажимала biggrin.gif biggrin.gif (с устатку, наверное rolleyes.gif )).
VERA78
НУ ВОТ ПОЖАЛУЙ ОДИН ИЗ ОТВЕТОВ НА ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС УКАЗАН ВЫШЕ... dry.gif-СПЛОШНОЕ ВРЕДИТЕЛЬСТВО ... angrywife.gif ...
SINSS
QUOTE (Олюша @ Mar 30 2008, 12:44 AM)
У меня была проблема, когда я пошла к медсестре и сказала, что отказываюсь от 2 поилиомиелитных прививок и Манту и просила сделать карту для детского сада. Она послала меня к заведующей, которая прочитала мне лекцию о пользе прививок и о моей беспечности. Сказала, что надо получить добро от фтизиатра. Я с ней немного поспорила, но было такое чувство, что она меня не слышала, а говорила заученный текст. На следующий день написала отказ-заявление, очень грозное с угрозой довести это безобразие до прокуратуры и т.д. и с ним пошла к замглаврача. Опять давление и пропаганда. На следующий день пошла выяснять результат, дадут ли карту для д/с. Моталась с этажа на этаж: то к заведующей, то к медсестре. И в итоге разъяренная пошла к главврачу, которая наконец дала указание медсестре делать нам карту. С участковым педиатром тоже поругалась: я не обязана тащить ребенка в тубдиспансер. Во вторник станет известно получим ли мы карту для д/с. Вот такая история. Продолжение следует...

Ужас какой... вот этого я и боюсь в своей пол-ке angrywife.gif

Настя, ты никогда не изучала состав прививок? В большинстве содержится опасные для жизни химические вещ-ва, такие как ртуть, алюминий, фенол...
Они разрушают органы, меленно воздействуют на ЦНС... для тебя это не док-во?
Фенол - сильный яд! При контакте с кожей фенол (карболовая кислота) в виде водных растворов высокой концентрации сначала резко уменьшает чувствительность кожи, а затем разрушает ее. Действие фенола на организм заключается в основном в разрушении эритроцитов. При попадании фенола в желудок появляются рвота, понос, в моче обнаруживается гемоглобин. У пострадавшего резко падает температура, появляются судороги, челюсти сильно сжаты. При втирании препарата в кожу (это может произойти, например, при случайном попадании кристаллов фенола в обувь) возможны поражения со смертельным исходом.

Алюиний -
Тяжелые металлы, попадая в наш организм, остаются там навсегда, вывести их можно только с помощью белков молока и белых грибов. Достигая определенной концентрации в организме, они начинают свое губительное воздействие - вызывают отравления, мутации. Кроме того, что сами они отравляют организм человека, они еще и чисто механически засоряют его - ионы тяжелых металлов оседают на стенках тончайших систем организма и засоряют почечные каналы, каналы печени, таким образом снижая фильтрационную способность этих органов. Соответственно, это приводит к накоплению токсинов и продуктов жизнедеятельности клеток нашего организма, т.е. самоотравление организма, т.к. именно печень отвечает за переработку ядовитых веществ, попадающих в наш организм, и продуктов жизнедеятельности организма, а почки - за их выведение наружу.
ИССЛЕДОВАНИЯ

--------------------------------------------------------------------------------


--------------------------------------------------------------------------------

ТК тяжелым металлам относятся Pb (свинец), Al (алюминий), Mn (марганец), Si (кремний), Fe (железо), Se (селен), Zn (цинк), Hg (ртуть), Cd (кадмий).
Алюминий так же оказывает общее отравляющее и засоряющее действие на организм человека.

Ртуть - При поступлении в организм из окружающей среды ртуть распределяется по органам и субклеточным структурам. В организме ртутные соединения проникают в различные органы и ткани, но больше всего их обнаруживают в крови, печени, почках и головном мозгу. В клетках наблюдается неравномерное распределение ртути: 54% накапливается в растворимой фракции, 30% - в ядерной, 11% - в митохондриальной, 6% - в микросомальной .
В крови снижается количество эритроцитов, в печени и почках развиваются дегенеративные изменения. В желудочно-кишечном тракте возникают сильные воспалительные процессы. При остром отравлении ртутными соединениями отмечаются характерный металлический вкус во рту, слюнотечение, боли в деснах, зубах, животе, жидкие выделения из желудка, содержащие кровь. В дальнейшем вследствие поражения почек наступает полное прекращение мочеотделения, в организме накапливаются вредные вещества, усугубляющие тяжелое состояние, что приводит к смертельному исходу через 5-6 дней, а иногда и ранее.
Выделение ртути из организма осуществляется различными путями, но очень медленно: через желудочно-кишечный тракт (18-20%), почками (40%), слюнными железами (20-25%) и т.д.
Северный Ветер
Эх, вечная тема smile.gif
Опять дискуссия по новому витку пошла. Ничё никому не хочу больше говорить и объяснять.
Имеющий глаза да прочтет, имеющий мозги да осмыслит.

Фильмы:
"Правда о прививках"
http://video.google.com/videoplay?docid=3332068114357180200
Совершенно секретно: Вакцина страха
http://rutube.ru/tracks/390569.html?v=77b0...eaed0a0bdd2b4b9

Доклад в форме презентации Powerpoint о причинной связи аутизма и ртутного консерванта в составе вакцин. Переведен на русский язык. Доклад научный (хотя не очень сложный - сделан для Комитета по безопасности вакцинации Института медицины США), 78 слайдов, весит 1,2 МБ. Дата выхода оригинала - февраль 2004 г.
http://www.livejournal.com/~eugenegp/62830.html

Здесь все материалы Евгения Пескина о вакцинах (очень рекомендую), в том числе «Полиомиелит. Пагубная самонадеянность».
http://www.livejournal.com/tools/memories....&filter=all

http://www.vcom.ru/cgi-bin/db/zakdoc?_reg_number=%D00101198 ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ПРЕДУПРЕЖДЕНИИ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ТУБЕРКУЛЕЗА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, на который так любят ссылаться в поликлиниках, требуя постановки Манту (замечу: в самом законе про Манту нет ни слова)

http://www.rbcdaily.ru/news/company/index....06/03/29/216455 статья из новостей РБК про незаконные испытания вакцины

http://community.livejournal.com/bez_privi...022.html#cutid1 формулировки отказов от прививок и манту и список законов, на основании которых ребенка обязаны взять в детсад/школу

http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/malady.htm про прививочные болезни

Статистика СЭС за 2003-2004 гг. (интересен полиомиелит: из 16 случаев 15 - вакциноассоциированный, т.е. паралитический полиомиелит развился из-за прививки) http://www.fcgsen.ru/21/documents/310305_S...2003-2004_.html

Червонская "Прививки: мифы и реальность" http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki.html Червонская "Вакцинопрофилактика и права человека" http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/content.htm

http://medicinform.net/immun/immun_spec1.htm об осложнениях вакцинации подробное исследование

http://www.argoland.ru/shok/priviv.php "Гомо Сапиенс: привитый и безнадежный". Раиса Садыковна Аманджолова, доктор наук, профессор

http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/canon.htm Раиса Садыковна Аманджолова о своем эксперименте

http://magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_z5.html ИЗ КЛИНИЧЕСКИХ НАБЛЮДЕНИЙ АКУШЕРОВ-ГИНЕКОЛОГОВ (у Червонской в книге, письмо от Аманджоловой)

http://www.aif.ru/online/health/500/02_01 Аргументы и Факты. Статья Червонской о вреде поголовной вакцинации в раннем возрасте

Среди детей, перенесших дифтерию в токсической форме, 88,6% имели ревакцинирующие прививки и у большинства из них (85,1%) заболевание возникло в ранние сроки от прививки (до 3-х лет). При этом первичный комплекс у 89,8% заболевших детей был проведен АКДС вакциной. http://www.gabrich.com/science/rdift.htm

Неспецифические изменения, возникающие после введения вакцины, могут неблагоприятно воздействовать на развитие различных заболеваний инфекционной и неинфекционной природы http://referatw.ru/cgi-bin/main.cgi?level=...=63&p3=7477

Вакцина БЦЖ снижает тяжесть туберкулеза, но не влияет на его распространенность http://www.infections.ru/index.php?article=553

Течение поствакцинального периода у детей первого года жизни часто осложняется интеркуррентными инфекциями. Нами проанализирована частота возникновения ОРВИ, гнойных, кишечных и других инфекций в зависимости от возраста к началу иммунизации и кратности введения АКДС-вакцины (табл.4). Наиболее часто интеркуррентными инфекциями болели дети, впервые привитые в возрасте 3-4 месяца. Показатель заболеваемости после первой прививки составил 180,3, после второй - 229,1, после третьей - 338,9 случая на 1000 привитых http://www.childrimmun.dsmu.edu.ua/dub_zip/nb_0116.htm

По туберкулезу снижение смертности можно посмотреть:
http://old.polit.ru/printable/500190.html
Начало массовой вакцинации БЦЖ 63-65 гг. Обратите внимание, смертность до начала вакцинации снижалась быстрее, чем после введения прививок

Гомеопатия и прививки - http://www.homeoint.org/kotok/privivki.htm
http://www.1796kotok.com/forum/

http://www.vaccination.inoz.com/ingredie.html на англ яз. Состав вакцин

http://yastrebov.chat.ru/ Сайт Александра Ястребова "Врачи и их враки". Анализ статистики.

http://www.afanas.ru/privivki/index.htm Разумно о прививках

http://community.livejournal.com/bez_privivok/ Жизнь без прививок! Здесь можно пообщаться с людьми, не делающими прививки себе и своим детям.

Инструкции к вакцинам. Состав вакцин. http://www.vakcina.ru/koklush_vak1.shtml

Постпрививочные осложнения - известные вам конкретные случаи http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.p...869&start=0

http://www.mother.ru/akcii/priviv_30.05.2001/?m=2&a=3 - статья по поствакцинальным осложнениям, автор - Врач-неонатолог, кандидат медицинских наук, ассистент кафедры детских болезней N 1 Педиатрического факультета РГМУ Виктория Викторовна Алексеева

http://medi.ru/doc/15b1004.htm - СИСТЕМА РЕГИСТРАЦИИ И РАССЛЕДОВАНИЯ
ПОСТВАКЦИНАЛЬНЫХ ОСЛОЖНЕНИЙ В РОССИИ, Н.А.Озерецковский, ГИСК им. Л.А.Тарасевича, Москва, также журнал Вакцинация № 4 (10) Июль-август, 2000 г. (здесь интересен список подлежащих регистрации осложнений и сроки их возникновения)

http://www.privivkam.net/info.php?s=3&...amp;id_3=000134 - Расследование поствакцинальных осложнений. МУ 3.3.1879-04 - распоряжение Главного государственного санитарного врача Российской Федерации Г.Г.ОНИЩЕНКО от 4 марта 2004 года (Дата введения с момента утверждения), указанный источник публикации М., Федеральный центр госсанэпиднадзора Минздрава РФ, 2004 (полную версию также можно посмотреть здесь: http://base300.consultant.ru/cons/cgi/onli...52348A9324A5D00 )





Всем счастья и удачи! smile.gif flower.gif
Джоанна
моя сестра инвалид от прививки полиомиелита. причину ей очень долго отказывались поддверждать... не буду говорить, что пережили мои родители за эти годы когда ставили один диагноз за другим, начиная от лейкоза, лейкопении и т.д.... в результате лечения (ей сейчас 11 лет) она никогда не сможет иметь детей в будущем, болеет в месяц по несколько раз простудой и каждый раз родители трясуться вытянут ее или нет. никому такой жизни не пожелаешь!
SINSS
Да правда, сколько можно кому-то что-то доказывать...Пусть каждый решает сам, что ему делать дальше... Спорить бессмысленно... Если люди хотят делать прививки, пусть делают, мы не будем. Спор - пустое дело.
Senjo
да откуда они знают в роддоме, ослабленная печень или нет???))))
шлепают всем подряд без разбора )))))

всем известно и понятно, что производителям прививок совсем не выгодно, чтобы люди от них отказывались. наоборот придумывают даже новые !!!

вы спросите хоть у одного закаленного человека, как часто и чем он болеет)))))
у меня такие знакомые есть))) и они не болеют практически вообще!))))

и куча знакомых мам, которые не делали деткам прививки)) и детки счастливы и здоровы!!!!

это ПРОПАГАНДА прививок скрывает реальную статистику и зомбирует мозги))))

KIA
QUOTE (SINSS @ Mar 30 2008, 09:20 AM)
QUOTE (Олюша @ Mar 30 2008, 12:44 AM)
У меня была проблема, когда я пошла к медсестре и сказала, что отказываюсь от 2 поилиомиелитных прививок и Манту и просила сделать карту для детского сада. Она послала меня к заведующей, которая прочитала мне лекцию о пользе прививок и о моей беспечности. Сказала, что надо получить добро от фтизиатра. Я с ней немного поспорила, но было такое чувство, что она меня не слышала, а говорила заученный текст. На следующий день написала отказ-заявление, очень грозное с угрозой довести это безобразие до прокуратуры и т.д. и с ним пошла к замглаврача. Опять давление и пропаганда. На следующий день пошла выяснять результат, дадут ли карту для д/с. Моталась с этажа на этаж: то к заведующей, то к медсестре. И в итоге разъяренная пошла к главврачу, которая наконец дала указание медсестре делать нам карту. С участковым педиатром тоже поругалась: я не обязана тащить ребенка в тубдиспансер. Во вторник станет известно получим ли мы карту для д/с. Вот такая история. Продолжение следует...

Ужас какой... вот этого я и боюсь в своей пол-ке angrywife.gif

Настя, ты никогда не изучала состав прививок? В большинстве содержится опасные для жизни химические вещ-ва, такие как ртуть, алюминий, фенол...
Они разрушают органы, меленно воздействуют на ЦНС... для тебя это не док-во?
т.д.

Алена, а ты никогда не изучала последствия болезней? wink.gif
Доказательство чего?
Последствия болезней могут быть не менее опасны wink.gif
Ты не ответила, почему ты жалеешь, что сделала прививку в роддоме, ты считаешь, что уже покалечила и поиздевалась над ребенком? dry.gif
KIA
QUOTE (Senjo @ Mar 30 2008, 10:18 AM)
да откуда они знают в роддоме, ослабленная печень или нет???))))
шлепают всем подряд без разбора )))))

всем известно и понятно, что производителям прививок совсем не выгодно, чтобы люди от них отказывались. наоборот придумывают даже новые !!!

вы спросите хоть у одного закаленного человека, как часто и чем он болеет)))))
у меня такие знакомые есть))) и они не болеют практически вообще!))))

и куча знакомых мам, которые не делали деткам прививки)) и детки счастливы и здоровы!!!!

это ПРОПАГАНДА прививок скрывает реальную статистику и зомбирует мозги))))

Я не закаленная вообще, болею крайне редко, а если и болею, то температура держится 1 день максимум, однако все прививки у меня сделаны, да и вообще у меня бронхиальная астма и я не помню, когда она меня последний раз беспокоила, классе во втором наверное dry.gif От прививки наверное появилась? wink.gif
Mrs.Adams
Дамы, вот вы тут рассказываете про ртуть, фенол и прочие прелести. Вы состав консервантов на обычном курином филе смотрели? Или колбаске, которую берете с полочки в супермаркете? Там такие вещества, особенно названия у них страшные, длинные, что вы тоже можете сильно бояться.
Вы знаете, что курочки, которыми вы кормите своих деток и кушаете сами, растут на гормонах и у детей вполне может начаться ранний пубертат - когда в 4 года начинается оволосение и месячные? Вы вообще знаете, что вы пьете, чем дышите и что едите 4 раза в сутки?

Вы сами - инвалидки? Вы привиты, причем поголовно. И прошло уже от 20 до 30 лет со времени вашей вакцинации прививками предыдущих поколений. Ну и как, ЦНС работает? Нигде не сбоит?

Знаете, в наше время модно делать перевороты. В истории вон переворачивают во всю, альтернативщики рук не покладают, доказывают, что ничего не было, вся история растянута, а на самом деле человечеству - около 6 тысяч лет. Украинские историки на полном серьезе доказывают, диссеры защищают, что индейцы майя и гуцулы - одного поля ягоды. Медицина - это вообще крутое поле для переворотов. Имя себе делаешь, деньги гребешь лопатой, и тебе в сущности по фигу, что дети умирают или делаются инвалидами от перенесенных болезней, которые могли бы не произойти, если бы была сделана прививка. Я согласна, что ребенка надо всесторонне обследовать. И в Германии это делают, сразу после рождения делают ряд тестов, на всевозможные болезни. Делают полное УЗИ тела и головы, обязательно осматривает ортопед, меряют зрение и слух. И только после этого врач решает, можно ли прививать ребенка.

Не против прививок надо протестовать - а за полное обследование детей в роддомах. Иначе с водой выплеснешь и ребенка.
КИА права - детские болезни тоже имеют осложнения и не прибавляют здоровья детям. И все болезни так или иначе отпечатываются на ДНК уровне и меняют спираль. Любая болезнь меняет ДНК, даже ОРЗ. Или вы этого не знаете?
KIA
QUOTE (Senjo @ Mar 30 2008, 10:18 AM)
да откуда они знают в роддоме, ослабленная печень или нет???))))
шлепают всем подряд без разбора )))))

Знать, то они конечно не могут. Но Привитые дети болеют реже и легче- это факт. Болеют именно тем от чего привили, а не всем подряд, ОРЗ, к примеру, болеют одинаково wink.gif
KIA
QUOTE (Mrs.Adams @ Mar 30 2008, 10:32 AM)
Дамы, вот вы тут рассказываете про ртуть, фенол и прочие прелести. Вы состав консервантов на обычном курином филе смотрели? Или колбаске, которую берете с полочки в супермаркете? Там такие вещества, особенно названия у них страшные, длинные, что вы тоже можете сильно бояться.
Вы знаете, что курочки, которыми вы кормите своих деток и кушаете сами, растут на гормонах и у детей вполне может начаться ранний пубертат - когда в 4 года начинается оволосение и месячные? Вы вообще знаете, что вы пьете, чем дышите и что едите 4 раза в сутки?

Вы сами - инвалидки? Вы привиты, причем поголовно. И прошло уже от 20 до 30 лет со времени вашей вакцинации прививками предыдущих поколений. Ну и как, ЦНС работает? Нигде не сбоит?

Знаете, в наше время модно делать перевороты. В истории вон переворачивают во всю, альтернативщики рук не покладают, доказывают, что ничего не было, вся история растянута, а на самом деле человечеству - около 6 тысяч лет. Украинские историки на полном серьезе доказывают, диссеры защищают, что индейцы майя и гуцулы - одного поля ягоды. Медицина - это вообще крутое поле для переворотов. Имя себе делаешь, деньги гребешь лопатой, и тебе в сущности по фигу, что дети умирают или делаются инвалидами от перенесенных болезней, которые могли бы не произойти, если бы была сделана прививка. Я согласна, что ребенка надо всесторонне обследовать. И в Германии это делают, сразу после рождения делают ряд тестов, на всевозможные болезни. Делают полное УЗИ тела и головы, обязательно осматривает ортопед, меряют зрение и слух. И только после этого врач решает, можно ли прививать ребенка.

Не против прививок надо протестовать - а за полное обследование детей в роддомах. Иначе с водой выплеснешь и ребенка.
КИА права - детские болезни тоже имеют осложнения и не прибавляют здоровья детям. И все болезни так или иначе отпечатываются на ДНК уровне и меняют спираль. Любая болезнь меняет ДНК, даже ОРЗ. Или вы этого не знаете?

А некоторые добавки, которые отменили, но не факт, что их не добавляют, вызывают рак wink.gif А может даже и не отменили.
Senjo
Адамс,
последствия от прививок могут проявиться в следующем поколении или через поколение итд... ничто не проходит беЗследно. любое вмешательство отпечатается. это доказано генетикой.

дальше. давайте рассуждать логически.

прививка - это нагрузка на имунную систему. надеюсь, с этим вы спорить не будете. это малая болезнь. теперь....
если ребенок не совсем здоров, то есть у него есть какое-то слабое уязвимое место... например, печень.
делают прививку от геппатита. это как раз нагрузочка лишняя на печень.
а она и так то слабенькая. вывод?????

прививки больным деткам не делают, а делают отводы или ждут выздоровления.. не случайно же))) а здоровым деткам тоже нечего прививки делать))) если они здоровы - то сами со всем справятся wink.gif

А теперь представьте... ребенку делают комплексную прививку.
весь иммунитет подрывается на борьбу с заразой. (заметьте, совсем крошечный организм, многие органы и системы которого еще не до конца сформированы).
в итоге организм оказывается ослаблен и уязвим. к нему легче прицепляются другие болезни. в первую очередь всяческие простуды. у маленького организма просто нет сил бороться со всем сразу!!!

потом прививки добавляют еще и еще.....и в итоге...
даже боюсь сказать ,что в итоге...

а ведь многие последствия проявятся гораздо позже... и будут проявляться в течение всей жизни... да еще и в жизни следующих поколений...
Senjo
QUOTE
Дамы, вот вы тут рассказываете про ртуть, фенол и прочие прелести. Вы состав консервантов на обычном курином филе смотрели? Или колбаске, которую берете с полочки в супермаркете? Там такие вещества, особенно названия у них страшные, длинные, что вы тоже можете сильно бояться.


да кто же говорит, что эта вся дрянь полезна???))))))
это отдельный разговор!!!!!
я вообще ничего подобного не ем кстати))))
Hell*
Вот еще любопытный материал:
http://www.implants.ru/about.shtml - критарии биосовместимости.

Дает интересную аналитику для размышления, особенно если совместить с составом вакцин.

Mrs.Adams
QUOTE
Не против прививок надо протестовать - а за полное обследование детей в роддомах.


Ир, от себя добавлю: нормальные врачи, в т.ч. и цитированные в темке, ИМЕННО ЗА ЭТО И БОРЮТСЯ. А еще за ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ график и набор прививок (есть конкретные показания против полио, гепатита - инфу надо подробно рыть у иммунологов).
Также и здесь, на форуме: стоит начать говорить без излишних эмоций - ответ получается практически одинаков (ЗА пользу и ПРОТИВ вредоносных последствий).

Вопрос в другом: у нас есть приказы и распоряжения Минздрава (Минздравсоцразвития), которые наши врачи стараются выполнять изо всех сил - иначе останутся без премии,- что зачастую просто не оставляет маме выбора - либо тотальный одобрямс не взирая на имеющиеся хроническе заболевания в семье, либо тотальный отказ и потом постепенно, за отдельную плату (часто весьма немаленькую) самой искать инфу, как и где обследовать ребенка, наблюдать его и затем принимать взвешенное решение.

Для государства сейчас получается дешевле назначить инвалиду пенсию ниже прожиточного минимума и ограничить в правах (читайте, дамы, новую редакцию инвалидного законодательства), нежели делать нормальные полнообъемные исследования.

Возможно, эта вариация сочетается вот с этим:
http://romanov-murman.narod.ru/detki/opasno/dalles.htm
Олюша
Между прочим фенол влияет на выработку эстрогена. Не поэтому ли сейчас много бесплодных пар. Среди моих одноклассников (1975-76 г.р.) несколько человек таких.
Mrs.Adams
А еще свинка имеет осложнение - бесплодие.
Так давайте же не будем прививать против нее детей, а пусть они болеют. И в 40 процентах случаев внуки будут не у нас
dry.gif

И потом, Маргарита, вы правда такая наивная или просто для спора аргументацию ищете? Это я про "я ничего подобного не ем". У вас индивидуальная ферма поставляет мясо и молоко, индивидуально выращивают для вас рыбу, злаки и фрукты-овощи?

Вы даже не представляете сете, ЧТО вы едите и чем кормите семью. И это не однократное введение, как при прививке, а я повторяю - 4 раза в сутки. Далее, вы живете в тайге? То есть выхлопов и выбросов заводов в вашей местности нет как класса? Вы не пользуетесь лекарствами и косметикой, носите только лично сотканные вещи? вы знаете, ЧТО в хлопке, из которого сделаны трусики ваши и ваших детей?

Мы окружены таким количеством вредоносных веществ, что только весьма наивный человек считает, что все зло - от прививок.

Выход из ситуации - не отмена прививок. А полноценное обследование детей с самого рождения и индивидуальный график (кстати, тут он и есть индивидуальный). Врач всецело осматривает ребенка и только потом принимает решение о вакцинации. У нас несколько раз прививки откладывались. И кстати, тут врачи серьезно относятся к своей профессии, потому как лицензии тут лишают раз и навсегда. И на лапу никому не дашь.
У меня у плумяшки экзема. Половину прививок ей не делалось, подбирался свой график. И все нормально, экзема почти прошла, кстати.

Дело в КАЧЕСТВЕ вакцины и в индивидуальном контроле.

Не выплескивайте с водой ребенка. Отменим прививки - будем ждать пандемию всяческих болезней.
KIA
QUOTE (SINSS @ Mar 30 2008, 09:59 AM)
Да правда, сколько можно кому-то что-то доказывать...Пусть каждый решает сам, что ему делать дальше... Спорить бессмысленно... Если люди хотят делать прививки, пусть делают, мы не будем. Спор - пустое дело.

Алена, а спор, по сути, то ты начала. Ты не заметила, что мы с Mrs.Adams только отвечаем на ваши, в часности, на твои посты, т.к. ситуацию вы излагаете однобоко и мы пишем, дабы установить равновесие. Дамаю и я и Mrs.Adams придерживаемся позиции, что прививка опасна последствиями не меньше, последствий, перенесшего ребенком, заболевания, а ведь так и есть. И если бы ты написала: прививка плохо потому-то, но болезнь тоже плохо, спора бы вообще не было wink.gif
Hell*
QUOTE (Mrs.Adams @ Mar 30 2008, 12:06 PM)
Мы окружены таким количеством вредоносных веществ, что только весьма наивный человек считает, что все зло - от прививок.

Выход из ситуации - не отмена прививок. А полноценное обследование детей с самого рождения и индивидуальный график (кстати, тут он и есть индивидуальный). Врач всецело осматривает ребенка и только потом принимает решение о вакцинации. У нас несколько раз прививки откладывались. И кстати, тут врачи серьезно относятся к своей профессии, потому как лицензии тут лишают раз и навсегда. И на лапу никому не дашь.
У меня у плумяшки экзема. Половину прививок ей не делалось, подбирался свой график. И все нормально, экзема почти прошла, кстати.

Дело в КАЧЕСТВЕ вакцины и в индивидуальном контроле.

Не выплескивайте с водой ребенка. Отменим прививки - будем ждать пандемию всяческих болезней.

В Германии так. Очень рада за Германию и ее граждан (и/или жителей kiss.gif ). Однако мы живем в России. И если бы здесь было так же как в Германии, то нужда в подобной темке просто бы не возникла.

А пандемия, например, туберкулеза у нас возникает в течение 6 м-цев (примерно, от 1 дня и до 6 м-цев - если точнее) каждый раз после очередной амнистии. (Это старая статистика - впервые об этом факте говорили более 5 лет назад - я тогда не делала ссылочек: не было нужды,- сейчас говорят о новом штамме и пр. делах - эта инфа на сайте съезда фтизиатров, цитировалась в темке.)
Mrs.Adams
Дело не в отказе от прививок, а в требовании обследования ребенка.

Я жила на родине 30 лет и знаю, что все можно сделать за деньги. Можно купить импортную вакцину, найти педиатра, договориться с ним, чтобы с ребенком занимался индивидуально, можно договориться об обследованиях и проверках. Все сделать можно - если есть средства.

Средств нет? Но если ребенок заболеет - они найдутся? Или тоже скажем, что денег нет и будем смотреть, как он болеет?

Не отказываться от прививок надо, а делать все, чтобы они были сделаны так, как нужно вам, тем, чем нужно вам и тогда, когда нужно вам.

Не прививки - зло, а гнилая система здравоохранения. Не от прививок надо отказываться, а искать врача, которые есть и которые, кстати, весьма неплохо обучаются, потому что в Германии уже начинают откушивать узкую специализацию врачей и понимать, что это не есть хорошо.

Я недавно узнала, что если студент не планирует стать гинекологом, он присутствует на одних родах за все время обучения. То есть если врач не акушер, он не в состоянии принять роды. Тоже в крайность впали и уже понимают, что эта крайность тоже фигня полная.

Противники прививок тоже в крайности. Лучше не делать совсем, чем делать, но осторожно. Но что делать, если ребенок заболеет? ТОгда и будем лечить? А если это такое, что уже не лечится? Не страшно?
Hell*
QUOTE (KIA @ Mar 30 2008, 12:09 PM)
QUOTE (SINSS @ Mar 30 2008, 09:59 AM)
Да правда, сколько можно кому-то что-то доказывать...Пусть каждый решает сам, что ему делать дальше... Спорить бессмысленно... Если люди хотят делать прививки, пусть делают, мы не будем. Спор - пустое дело.

Алена, а спор, по сути, то ты начала. Ты не заметила, что мы с Mrs.Adams только отвечаем на ваши, в часности, на твои посты, т.к. ситуацию вы излагаете однобоко и мы пишем, дабы установить равновесие. Дамаю и я и Mrs.Adams придерживаемся позиции, что прививка опасна последствиями не меньше, последствий, перенесшего ребенком, заболевания, а ведь так и есть. И если бы ты написала: прививка плохо потому-то, но болезнь тоже плохо, спора бы вообще не было wink.gif

Между прочим, дамы, прежде чем переходить на личности, не мешало бы хотя бы ОЗНАКОМИТЬСЯ с приведенными ссылочками. wink.gif angel.gif angel.gif

В статьях Онищенко и ряда ведущих педиатров на основании статистических исследований сделан вывод о нецелесообразности ранней иммунизации (прививок в р/д).
И вопрос здесь, по сути, состоит в том, чтобы заставить врачей на местах ГРАМОТНО И РАЗУМНО подходить именно к каждому конкретному (ТВОЕМУ СОБСТВЕННОМУ!) ребенку и делать то, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БУДЕТ ЕМУ НА ПОЛЬЗУ.

Mrs.Adams
QUOTE
Я согласна, что ребенка надо всесторонне обследовать. И в Германии это делают, сразу после рождения делают ряд тестов, на всевозможные болезни. Делают полное УЗИ тела и головы, обязательно осматривает ортопед, меряют зрение и слух. И только после этого врач решает, можно ли прививать ребенка.

В России этого не делают и делать будут весьма не скоросо, если будут вообще (в масштабах населения, разумеется, точнее, социальной медицины - по добровольной VIP-страховке это делают, но такая страховка стоит не менее 3 т. долл. США в год, а эти деньги далеко не всем по карману).
В тех же процитированных докладах была признана необходимость именно такого (с обследованиями) подхода, но тут же было сказано, что в бюджете на это НЕТ ДЕНЕГ И НЕ БУДЕТ.
А производство вакцин, впрочем, как и всех других медпрепаратов, на сегодняшний день дело ЧРЕЗВЫЧАЙНО прибыльное, даже больше, чем торговля спиртным (если лень рыть инфу у налоговиков - проанализируйте рекламу с ТВ и плакатов). wink.gif wink.gif
Mrs.Adams
Нет, разумеется, я понимаю, что никто ВИП страховку платить не будет, это дорого и не всем по карману.

Но вот договориться в частном порядке - это тоже дорого?
Я часть беременности носила на родине. Нашла выходы на лаборатории, на УЗИ, везде, где только можно. Платила деньги, обследовалась, в женскую консультацию ходила так, чтобы не доставали сильно. Не скажу, что мы были богатые люди (богатые с родине едут только если прокуратура сильно просит smile.gif) - но это было по средствам.

То есть я осознавала, что живу в государстве, где никому я на фиг не нужна - и поэтому дело спасения утопающих в моих собственных руках. Если бы я оставалась на родине, я бы нашла выходы на детских специалистов и продолжала спасать дитятку и себя сама. Обследования? Только у своих врачей. Прививки? Несколько мнений о вакцине, проверенные препараты, по графику, который нужен ребенку. Кого-то что-то не устраивает? Не мои проблемы.

И давайте трезво смотреть на вещи... Любое лекарство - опасно, оно может вызвать шок, осложнения, все, что угодно. Вы простыночку к противозачаточным пиллям читали? Не страшно их кушать? Там одних раков наберется штук 5. Не говоря уже о почках и печени, костях и мышцах...

Я ссылки Рыжей Мыши давно читала, еще когда одна из первых дискуссий была, ознакомлена. Но я еще с другой статистикой ознакомлена. Про смертность и осложнения непривитых детей.

SINSS
QUOTE (KIA @ Mar 30 2008, 11:20 AM)
QUOTE (SINSS @ Mar 30 2008, 09:20 AM)
QUOTE (Олюша @ Mar 30 2008, 12:44 AM)
У меня была проблема, когда я пошла к медсестре и сказала, что отказываюсь от 2 поилиомиелитных прививок и Манту и просила сделать карту для детского сада. Она послала меня к заведующей, которая прочитала мне лекцию о пользе прививок и о моей беспечности. Сказала, что надо получить добро от фтизиатра. Я с ней немного поспорила, но было такое чувство, что она меня не слышала, а говорила заученный текст. На следующий день написала отказ-заявление, очень грозное с угрозой довести это безобразие до прокуратуры и т.д. и с ним пошла к замглаврача. Опять давление и пропаганда. На следующий день пошла выяснять результат, дадут ли карту для д/с. Моталась с этажа на этаж: то к заведующей, то к медсестре. И в итоге разъяренная пошла к главврачу, которая наконец дала указание медсестре делать нам карту. С участковым педиатром тоже поругалась: я не обязана тащить ребенка в тубдиспансер. Во вторник станет известно получим ли мы карту для д/с. Вот такая история. Продолжение следует...

Ужас какой... вот этого я и боюсь в своей пол-ке angrywife.gif

Настя, ты никогда не изучала состав прививок? В большинстве содержится опасные для жизни химические вещ-ва, такие как ртуть, алюминий, фенол...
Они разрушают органы, меленно воздействуют на ЦНС... для тебя это не док-во?
т.д.

Алена, а ты никогда не изучала последствия болезней? wink.gif
Доказательство чего?
Последствия болезней могут быть не менее опасны wink.gif
Ты не ответила, почему ты жалеешь, что сделала прививку в роддоме, ты считаешь, что уже покалечила и поиздевалась над ребенком? dry.gif

Да, я так считаю...если бы я владела всей информацией до того, как родила, я бы отказалась...

И прививаешь ты насильно своего ребёнка, а заболевает он этой болезнью или нет, никто не знает... Зачем бестолку пичкать ребёнка "гадостью"?

И почему я должна писать то, что кому-то надо... Я ПРОТИВ ПРИВИВОК В ПРИНЦИПЕ!!! И всё... Я об этом и написала в своём первом сообщение, после чего ты и начала спор.
VERA78
я тоже против прививок я выросла без них и вообще никаких проблем небыло ,а коклюшем я переболела и меня лечили -но далеко не факт если -бы меня привили я бы заболела в более легкой форме...-ведь привитых детей от коклюша кажется не лечат .жалко в роддоме не уберегла своего ребенка от прививок -которые сделали можно сказать подлым путем и последствия которых мы очень долго расхлебывали.
а что касается лекарства -то конечно правильно =любое опасно вплоть до жаропонижающих ...-и противозачаточных -... я вот лично все лекарства без оооочень крайней необходимости не принимаю и ребенка по первому требованию доктора из пол-ки не пичкаю .и надо сказать тьфу-тьфу антибиотики мы пили 1 раз за 4 года...а что касается прививок это личное дело каждой мамы-так и должно быть -ведь не пол-ка ответит за последствия вакцинации ,а мама ребенка ... и НЕ ДОКАЗАНО что привитый ребенок не заболеет или заболеет в более ЛЕГКОЙ ФОРМЕ...ОТ КУДА ТОГДА В НАШЕЙ СТРАНЕ ЦЕНТРЫ БОРЬБЫ С ПОЛИОМ-М - wink.gif не правда интерсно -ведь все привитые и кого там лечат -может только не привитых=неееет=ТАМ ЛЕЧАТ ПОСЛЕДСТВИЯ (ПАРАЛИЧИ )ОТ этих самых прививок...-и ЭТО ВСЕМ ДАВНО ИЗВЕСТНО...А ТО ЧТО ВАКЦИНАЦИЯ САМА ПО СЕБЕ КОЕ-КОМУ ВЫГОДНА ЭТО НЕ СЕКРЕТ.. biggrin.gif - smex-2.gif ВЕДЬ МЕД ПРЕПАРАТЫ ИХ ПРОДАЖА ЭТО ООООЧЕНЬ ВЫГОДНАЯ СТЕЗЯ...-В ПРИНЦИПЕ КАК ЦВЕТОЧНЫЙ БИЗНЕС -(НО ОТ НЕГО ХОТЬ ВРЕДА ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ НЕТ )-ХОЧЕШ ПОКУПАЙ ХОЧЕШ НЕТ ... А ПРИВИВОЧКИ -КАК СКАЖЕТ УВАЖАЕМЫЙ ДОКТОР wink.gif ОБЯЗАН И ВСЕ ТУТ -И ТАК МОЗГИ ЗАСЕ...Т КОРОЧЕ ВСЕ УСИЛИЯ ПРИЛОЖАТ ЛИШ-БЫ СДЕЛАЛ ,А ПРОТИВ ПОПРЕШ-ВРАГ НОМЕР 1 -ИЗГОЙ... wink.gif Я ВСЕГДА СОМНЕВАЮСЬ ЧТО ЭТО ДЕЛАЕТСЯ ДЛЯ БЛАГА ДЕТЕЙ И ЗДОРОВОГО ПОКОЛЕНИЯ biggrin.gif ...и у меня наверное как и многих матерей к великому сожалению не нашлось повода доверить своего ребенка врачам из пол-ки-но это отдельная темка dry.gifи тем более делать ему прививки пописаные минздравом biggrin.gif
Северный Ветер
QUOTE (Mrs.Adams @ Mar 30 2008, 12:58 PM)
я еще с другой статистикой ознакомлена. Про смертность и осложнения непривитых детей.

Может выложите уже наконец свою статистику?



QUOTE
вот вы тут рассказываете про ртуть, фенол и прочие прелести. Вы состав консервантов на обычном курином филе смотрели?
Об этом уже тоже сто раз говорилось, но такое ощущение, что вы не читаете. Надо различать пути попадания в организм этих веществ. Одно дело, когда вещество попадает через ЖКТ и совсем другое - напрямую в кровоток. В последнем случае организм совершенно беззащитен перед ядами.
Mrs.Adams
Да сколько ни приводи примеров, они всегда либо ненадежны, либо от врачей-убийц, либо от заинтересованных производителей dry.gif Тема-то в десятый раз по кругу ходит, сколько уже статистики выкладывалось не просто мамами, а врачами. Но врачей воспринимают как убийц, а все остальные - ошибаются.

В дуэли на тему раннего секса уже сталкивались мы с отношением к статистике. Дали статистику - не такая. Дали другую - не такая. А какую надо? чтобы подтверждала точку зрения оппонентов.

Маш, так что какую статистику не дай - кто ее в расчет возьмет-то?

И еще - прививку делают единократно. А мяско кушается если не каждый день, то через день. Тебе сколько лет? Так вот столько лет ты в желудок и кидаешь и тяжелые металлы, и гормоны, и все, что это мяско в живом виде получало. Накопиться должно столько, что мало не покажется. И как же можно обвинять прививку, если десятилетиями яды идут в организм. Тут поневоле задумаешься, не в окружающей ли среде дело.

Я ведь не отрицаю негативных последствий вакцинации. Тут уже соглашались, что любое лекарство имеет побочные эффекты и последствия. Так что теперь - не пить их. Не пить антибиотики при пневмонии, не пить анальгетиков при мигрени...

А читать мнения "Я не прививаю, потому что это яд"... Так давайте будем последовательны. Давайте не пить лекарств, потому что это тоже яд. Давайте уедем в тайгу, потому что города - яд, давайте разведем огороды, стада и начнем жить жизнью максимально приближенной к природе. Потому тчо цивилизация - в любом случае яд.
Милок
QUOTE
...Даже если прививка прошла якобы "бесследно", это не значит, что она не подействовала на ребёнка...она может просто медленно прогрессировать в течении жизни...

Вы можете это доказать, аргументировать?
QUOTE
Отсюда плохая успеваемось в школе, отсталость в развитии, аутизм, поражении центральной нервной сиситемы, а также осложнение тех болезней, от которых делают те самые прививки...Не одна привика не проходит бесследно...

И это? Есть статистика, факты?
QUOTE
Было много примеров, когда люди, сделавшие прививку от конкретной болезни, заболевали ею и болели в два раза сильнее и тяжелее, чем люди, не сделавшие её...

Где было? Расскажите? Только помните, что примеры в стиле:"Петькиной бабы сестры мужик от прививки перекосился" - не принимаются!
QUOTE
Тем более многих болезней, от которых сейчас прививают, уже давно нет...

А Вы не задумывались почему их нет?
QUOTE
И в развитых странах эти прививки давно запрещены, особенно АКДС, и профессиональные врачи не делают своим детям эти прививки...

Назовите страны и врачей!
QUOTE
своим-то детям они этого не делают...

Уверены? Прям про всех врачей уверены?

SINSS, в этой теме запрещено размещать информацию без ссылок на источник!
Модератор.
Милок
QUOTE (SINSS @ Mar 30 2008, 10:59 AM)
Да правда, сколько можно кому-то что-то доказывать...Пусть каждый решает сам, что ему делать дальше... Спорить бессмысленно... Если люди хотят делать прививки, пусть делают, мы не будем. Спор - пустое дело.

Да, особенно, когда нет аргументов, кроме как ЯД и всем известно! dry.gif
Милок
QUOTE (KIA @ Mar 30 2008, 01:18 AM)
QUOTE (VERA78 @ Mar 29 2008, 11:59 PM)
QUOTE (KIA @ Mar 30 2008, 12:56 AM)
А вы не задумывались зачем им выполнять план? Ради вымирания, от прививок, всей нации? dry.gif

-НАСТЯ ну конечно нет ,надо глубже смотреть на проблему...

Ну а с какой целью?

QUOTE
НУ ВОТ ПОЖАЛУЙ ОДИН ИЗ ОТВЕТОВ НА ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС УКАЗАН ВЫШЕ... -СПЛОШНОЕ ВРЕДИТЕЛЬСТВО ...  ...


И всё-таки хочется услышать Ваше мнение, а не ППКС под чужим!
У Вас же сформировавщаяся на данных позиция, Вы же не как другие мамаши тупо ставящие прививки дабы соблюсти график... Ну так озвучьте в чём смысл прививочного геноцида, не держите в себе!
VERA78
QUOTE (Милок @ Mar 30 2008, 06:15 PM)
QUOTE (KIA @ Mar 30 2008, 01:18 AM)
QUOTE (VERA78 @ Mar 29 2008, 11:59 PM)
QUOTE (KIA @ Mar 30 2008, 12:56 AM)
А вы не задумывались зачем им выполнять план? Ради вымирания, от прививок, всей нации? dry.gif

-НАСТЯ ну конечно нет ,надо глубже смотреть на проблему...

Ну а с какой целью?

QUOTE
НУ ВОТ ПОЖАЛУЙ ОДИН ИЗ ОТВЕТОВ НА ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС УКАЗАН ВЫШЕ... -СПЛОШНОЕ ВРЕДИТЕЛЬСТВО ...  ...


И всё-таки хочется услышать Ваше мнение, а не ППКС под чужим!
У Вас же сформировавщаяся на данных позиция, Вы же не как другие мамаши тупо ставящие прививки дабы соблюсти график... Ну так озвучьте в чём смысл прививочного геноцида, не держите в себе!

мое мнение я категорически против прививок а моя позиция сформировалась на моем ребенке ,а вот данные минздрава и их аргументы в пользу вакцинации меня совсем не интерисуют . biggrin.gif я вижу и сужу по результатам уже сделанных прививок ,а не как минздрав по бумаге smex-1.gif и среди знакомых были постпрививочные осложнения .-да и не только среди знакомых ,а вот минздрав это все естейственно утаивает wink.gif ведь это не выгодно распростронять -не так-ли.. да и доверять многим (но слава богу не всем)работникам здравоохранения причин у меня к сожалению опять-же нет,-да я и думаю и как это не печально не появится...-тогда почему я должна , с какой радости подставлять свое чадо им и не отступать ,только от одного им виданного графика... -правда странно...-факт что здоровья и повышения иммун-та после прививки не прибавится biggrin.gif ..-
SINSS
Милок, Вот все ответы на ваши вопросы:

http://video.google.com/videoplay?docid=3332068114357180200

http://www.afanas.ru/privivki/akds.htm

Ханька
QUOTE (SINSS @ Mar 30 2008, 12:01 AM)
Каждая мать сама в ответе за здоровье своего ребёнка и никто больше... И спорить здесь бесполезно... Каждый остаётся при своём мнение... Сейчас очень много информации про вред прививок, а уж прислушиваться к ним или нет, дело каждого...


ДА ДА ДА! Только не все это понимают и принимают. И ищут себе оправдание..

QUOTE (Рыжая мышь @ Mar 30 2008, 12:41 AM)

От болезни можно уберечься тем или иным способом. Если заболел, у современной медицины есть все средства вылечить, не то что было раньше. А вот на прививку мы несем своего ребенка сами, своими руками держим его, когда ему вводят эту "малую болезнь". Для меня это существенная разница в рисках.

вот-вот.
И еще добавлю, что не факт, что ребенок заболеет. У него может быть стойкий иммунитет. а делая прививку - мы его обрекаем.

QUOTE (Mrs.Adams @ Mar 30 2008, 01:30 AM)

Как быть с гепатитом Б? ... Как быть со столбняком, дифтерией, коклюшем?

Это опаснейшие заболевания, лучше ими переболеть? Не понимаю!

про коклюш однозначно скажу, что ничего в нем страшного, если врачи во время и грамотно начнут его лечить. я в год болела коклюшем и ничего, жива.

Столбняк в любой больнице сразу уколят при поступлении. Да и им заболеть умудриться надо.

про дифтерию ничего сказать не могу. еэто единственное, что может быть, я привью дочке после окончания ГВ...

А про Гепатит В... Ну, не зря же его отменили. Значит, прививка не спасает...

QUOTE
Прививка от гепатита В, которую новорожденным делают в роддомах, перестанет быть обязательной. По инициативе Минздравсоцразвития, от гепатита В будут прививать только тех малышей, чьи матери находятся в «группе риска», сообщает ИТАР-ТАСС.
QUOTE
исследования не подтвердили целесообразность массовой вакцинации новорожденных против гепатита В.
отсюда http://www.medportal.ru/mednovosti/news/20...01/vaccination/

И еще..
почему же у нас 3% больных гепатитом В, если всех поголовно с рождения прививают?


QUOTE (KIA @ Mar 30 2008, 02:54 AM)

А что касается остальных заболеваний? Дети привитые болеют реже и на много легче wink.gif

кто сказал? На сколько знаю, у них осложнения серьезнее.


А вообще.. многие вопросы тут уже не раз обсуждались, раз.
И, два, у кадой мамы своя голова на плечах. Информации - предостаточно. Давайте уже не будем друг другу что-то доказывать. Все равно в сложившейся ситуации мнение никто менять не будет.

Время покажет. Надеюсь, все детки будут здоровы и никто не пострадает ни от прививок, ни от их отсутствия.
VERA78
да,действительно доказывать что либо друг другу не имеет смысла smile.gif у меня=как и у других людей уже свое устоявшиеся мнения и я его уже не поменяю как бы кому(работникам здравоохранения biggrin.gif ) этого не хотелось,да и агитацию против или за я тоже не распространяю-я просто высказала свое мнение ,а на это каждый человек имеет право . dry.gifпросто я решила для себя что вакциноПРОФИЛАКТИКУ dry.gif своему ребенку я проводить не буду. rolleyes.gif
Северный Ветер
QUOTE (Mrs.Adams @ Mar 30 2008, 05:31 PM)
сколько уже статистики выкладывалось не просто мамами, а врачами

Не видела.
Были ссылки на обобщенные статьи без ссылок на конкретные исследования.


QUOTE
прививку делают единократно
Я не знаю, как в Германии, в России первые полтора-два года жизни ребенок получает прививки примерно каждые 40-60 дней. И зачастую не одну вакцину, а 2-3 за один раз.


QUOTE
любое лекарство имеет побочные эффекты
А я и не против ЛЕКАРСТВ (хотя, повторюсь, я пользуюсь таблетками ооооочень редко и ребенка не подсаживаю на лекарства). Лекарства лечат наступившую болезнь или хотя бы облегчают симптомы, а вакцины предположительно дают иммунитет к болезни на какое-то неопределенное время или предположительно облегчают течение болезни, если наступает заболевание. Для меня это большая разница.
Милок
QUOTE (SINSS @ Mar 30 2008, 07:30 PM)
Милок, Вот все ответы на ваши вопросы:

http://video.google.com/videoplay?docid=3332068114357180200

http://www.afanas.ru/privivki/akds.htm

Спасибо, но тут нет ответов на вот эти вопросы:
Тем более многих болезней, от которых сейчас прививают, уже давно нет...

А Вы не задумывались почему их нет?

своим-то детям они этого не делают...

Уверены? Прям про всех врачей уверены?

Ответы на остальные вопросы - весьма спорны ну да ладно...
А Афанасенков это кто, простите? Светила с мировым именем и признанием?
SINSS
QUOTE (Милок @ Mar 30 2008, 08:41 PM)
QUOTE (SINSS @ Mar 30 2008, 07:30 PM)
Милок, Вот все ответы на ваши вопросы:

http://video.google.com/videoplay?docid=3332068114357180200

http://www.afanas.ru/privivki/akds.htm

Спасибо, но тут нет ответов на вот эти вопросы:
Тем более многих болезней, от которых сейчас прививают, уже давно нет...

А Вы не задумывались почему их нет?

своим-то детям они этого не делают...

Уверены? Прям про всех врачей уверены?

Ответы на остальные вопросы - весьма спорны ну да ладно...
А Афанасенков это кто, простите? Светила с мировым именем и признанием?

Слушайте, мы что на экзамене, чтобы я вам отвечала по каждому вопросу и приводила факты???Если вам недостаточно примеров, то уж извините, ищите и копайте сами - это прежде всего в ваших интересах - навредить или не навредить своему ребёнку. Я написала в этой теме всё, что считала нужным... спорить ни с кем, и в том числе с вами, уважаемая, я не собираюсь... каждый вынес для себя то, что сумел... Вообще эта тема создана не для того, чтобы переубеждать или убеждать друг друга в правильности того или иного решения, а в том, чтобы высказывать своё мнение... Я высказала - джумаю этого вполне достаточно.

Да, кстати, по поводу фактов - то, что прививка действительно защищает от возможных болезней и не несёт за собой никаких осложнений никем не было доказано...
Северный Ветер
QUOTE (Милок @ Mar 30 2008, 08:41 PM)
Тем более многих болезней, от которых сейчас прививают, уже давно нет...

А Вы не задумывались почему их нет?

Вот интересно... Почему СКАРЛАТИНЫ нет rolleyes.gif От нее никогда не прививали wink.gif
Хотя если бы прививали, то на каждом заборе было бы написано, что страшную скарлатину победили вакцинами smile.gif
Милок
QUOTE (Рыжая мышь @ Mar 30 2008, 09:03 PM)
QUOTE (Милок @ Mar 30 2008, 08:41 PM)
Тем более многих болезней, от которых сейчас прививают, уже давно нет...

А Вы не задумывались почему их нет?

Вот интересно... Почему СКАРЛАТИНЫ нет rolleyes.gif От нее никогда не прививали wink.gif
Хотя если бы прививали, то на каждом заборе было бы написано, что страшную скарлатину победили вакцинами smile.gif

И как давно её нет? Я вот болела.

SINSS
QUOTE
Слушайте, мы что на экзамене, чтобы я вам отвечала по каждому вопросу и приводла факты???Если вам недостаточно примеров, то уж извините, ищите и копайте сами - это прежде всего в ваших интересах - навредить или не навредить своему ребёнку. Я написала в этой теме всё, что считала нужным... спорить ни с кем, и в том числе с вами, уважаемая, я не собираюсь...

Во-первых, сбавьте тон. А во-вторых, это тема не допускает размещение информации без ссылки на источник, если это только не личное мнение, но тогда так и нужно писать: мне кажется, что это яд, а почему писать не буду...

Вот такие правила уважаемая!

Модератор.
Северный Ветер
QUOTE (Милок @ Mar 30 2008, 09:09 PM)
Я вот болела.

Поздравляю, большая редкость. Если не верите, что это действительно редкость, можете устроить опрос в рамках форума. А раньше от этой заразы детки вымирали как и от коклюша.

Милок, многие болезни исчезают сами по себе, негоже их искоренение присывать исключительно вакцинации как это делается, это по меньшей мере очевидная и некрасивая ложь. А вот некоторые болячки, как ни прививай, процветают. Туберкулез, например. У вирусов и бактерий своя жизнь и им по большей части наплевать на борьбу вакцинаторов с ними.
Милок
Маша, я согласна в этом с Вами. Мой вопрос был без подвоха! wink.gif Просто я правда болела в 8 лет.
Северный Ветер
QUOTE (Милок @ Mar 30 2008, 09:17 PM)
Просто я правда болела в 8 лет.

Да я верю, всякое бывает smile.gif
Простите мой исследовательский интерес, а как болелось? Что это за зараза по вашим ощущениям?
Милок
Болелось легко, переживала, что с подругой не разрешают гулять ))) А так красное горло, а больше ничего и не помню...
KIA
Случайно написала 2 одинаковых сообщения, Извиняюсь rolleyes.gif
KIA
QUOTE (SINSS @ Mar 30 2008, 01:51 PM)
Да, я так считаю...если бы я владела всей информацией до того, как родила, я бы отказалась...

И прививаешь ты насильно своего ребёнка, а заболевает он этой болезнью или нет, никто не знает... Зачем бестолку пичкать ребёнка "гадостью"?

И почему я должна писать то, что кому-то надо... Я ПРОТИВ ПРИВИВОК В ПРИНЦИПЕ!!! И всё... Я об этом и написала в своём первом сообщение, после чего ты и начала спор.

Алена, я бы попросила тебя быть корректней в своих выражениях, в часности вот это
QUOTE
я решила для себя, что прививки своей дочурке делать не буду
QUOTE
Не хочу и не буду калечить и издеваться над ребёнком

Ты что считаешь, что те кто делают прививки издеваются и калечат своих детей??? angrywife.gif Человек, конечно, имеет право высказывать свое мнение, но не в такой форме dry.gif На такие слова могут обидеться не только я, так что будь корректней dry.gif
Быстрый ответ:

 Смайлики присутствуют |  Коды форума присутствуют