Навеяно разговорами о "Тихом Доне" и темой "Измена"...

Обсуждаем оба варианта:

1. Он (муж), она (жена), она (любовница)
2. Он (муж), она (жена), он (любовник)

Мое личноe мнение коротко:
В измене виноваты в первую очередь муж и жена, а уже затем любовница/любовник. Не осуждаю в етой ситуации "третьего", потому что считаю, что в большинстве случаев измена не бывает на пустом месте. Сочувствия заслуживают все три стороны в равной степени.

для меня измена - это предательство. но знаю многих людей, кто так не думает. надеюсь, сама никогда не столкнусь с этим.
соглашусь, что чаще всего любовник\любовница не виноваты, иногда они даже не знают о том, что их пассия состоит в браке. но если бы я знала, что человек женат, то вряд ли смогла бы с ним встречаться, ибо не люблю делиться.

Лилак, а ещё бывают многоугольники.
У него - любовница, у неё - любовник. И все женаты, все семейные. А у тех любовников супруги тоже...



Будем обсуждать только классический треугольник? Или все возможные вариации?

Мое мнение на этот счет: уходят не к кому-то, а от кого-то. Или не уходят, но не это главное. Главное то, что если у тебя завелся кто-то на стороне, значит не все в порядке у тебя в семье. То бишь, измена - не причина кризиса в семье, а ее следствие.

раньше считала предательством, пеперь понимаю, что во всем виновата пострадавшая сторона, как бы это не печально звучало.
лечится тот,у кого болит

Я тоже раньше считала предательством и думала, что никогда не прощу. С возрастом стала смотреть на вещи попроще. Если возвращаюсь домой раньше, мужа предупреждаю. Потому что люблю и хочу быть с ним. Об измене никогда не хочу узнать.
Считаю, что в измене виноваты все стороны. У каждого своя степень вины.

Я тоже стала на измену смотреть по-другому. После рождения ребенка. До этого была категорична - изменил, изволь выйти вон.
Теперь, конечно, стала гораздо гибче и менее категоричной.
Разумеется, у измены есть причина - и она не только в козловатых супругах, но и во второй половинке.

Есть славная поговорка "Бачили очi, що купували". Ведь часто обманутые супруги изначально шли на отношения, на брак, зная, что не все нормально в отношениях. Но надеялись, что рассосется.

Наш друг женился по огромной всепоглощающей любви с его стороны и прохладце с ее. Он ее несколько лет добивался, она так и не смогла полюбить. И через несколько лет наставила рога и ушла. К его лучшему другу. И ведь можно было ситуацию увидеть, даже если розовые очки на все лицо. Женщина несколько лет говорит тебе НЕТ, зачем добиваться? Ведь если любви не возникло, даже симпатии с ее стороны не возникло, разве будет такая женщина тебе принадлежать?
Или когда девушка выходит замуж за человека, который сношает все, что видит, надеясь, что перевоспитает его - где ее глаза?

"А если это любовь, Надежда?"

Даже если рассматривать историю из "Тихого Дона"... Наталья ведь знала, что между Григорием и Аксиньей что-то есть (бабы ведь не могли не донести) - я правильно помню?
Понимаю, что любила, понимаю, что надеялась, но ведь пошла на отношения.

Меня часто упрекают в излишней прагматичности, что я не знаю порывов и омутов любви... Можно сказать и так, хотя я читаю ,что и прагматики могут испытывать глубокие чувства. НО кроме порывов и омутов любви есть еще рванье души в клочья, омуты страдания. Не знаю, как кто, но откушав раз - больше не хочу.

Я категорична... изменил - до свидания! не буду зарекаться и бить себя пяткой в грудь, что поступлю именно так, если не дай Бог... но мне противно и гадко становится только от одной мысли!

Конечно, бывают семьи. в которых свободные отношения и всем хорошо... я не из таких людей. заканчивай отношения дома и иди гуляй! я не держу мужа на поводке, но он сам должен прекрасно понимать, что в его жизни не должно возникать таких ситуаций - "как-то само получилось", а если это чувство, уходи из семьи и создавай новые отношения. Дети отдельно, отношения с женой отдельно, из-за плохих отношений с мужем, лишать их отца - считаю полнейшим маразмом!

Если жена/муж не следят за собой, нереализованы в жизни, плохие хозяева дома, обладают скверным характером, ну что мешает уйти от таких супругов? не обязательно бежать в ЗАГС и разводиться - делить имущество и детей, но закончить отношения?

не понимаю я этих сексуально-романтических "леваков", как детям потом в глаза смотреть?

теперь третья сторона... да, некоторые узнают не сразу, но узнав разве не разочаровываешься в человеке, ведь все что было - было враньем, а если знаешь заранее... не считаю что любовницы и любовники разбивают семьи, семьи разбивают неверные супруги, но все равно участие в таком деле - чести не прибавляет... а если у объекта страсти дети (без них никуда)? ладно если им по 20 лет, а если маленькие?

Подводя итог, для меня "виноват" тот, кто изменяет, именно он/она идет налево... Разрывай старые отношения и начинай новые!

Зарекаться низззя.

Но как человек, однажды изничтоживший в себе любовь к женатому персонажу, могу сказать, что если очень захотеть, можно и приказать. Если есть что терять, если позади любящий человек, дети - можно и попытаться. Легко уходить от гада и козла. А каково уходить от хорошего человека? Оставляя за собой руины чьего-то сердца? Причем ты ж это сердце когда-то любила...

Думаю, вот таких любовей, чтоб как в сказке - редкие они птицы в жизни. Есть, не спорю, но все равно не каждому достаются. Наверное, такая любовь многое может оправдать... Но как же быть со вторым? Если он - хороший человек и ты его буквально распинаешь?
Не знаю, трудно что-то осмысленное сказать.

Тем более, что в массе своей измена - это "хочу и буду". Эдакий поход не за сердцем, а за головкой члена или зовом вагины. МоСК тут как-то не принимает участия

Ну у вас и темы по пятницам... Прям не успеваю все читать

Измена... Виноваты все или не виноват никто? Воля случая или слабость воли? Нет у меня четкого ответа для самой себя же... Знаю одно, как по мне, так пусть лучше разовая интрижка, чем томные вздохи и попытки облить меня духами пассии, чтобы в темноте "попутать" можно было. Думаю, что болезненнее узнать о длительной переписке, о стихах и длинных письмах с признаниями, чем о банальном "увидел, не смог сдержаться". Ну у каждого свои тараканы...

А еще про измены... Как-то раз в разговоре про нашего общего знакомого - истинного Казанову, муж упомянул про животный мир, инстинкты, моногамию - все дела. Зря он так... Я на всякий случай уточнила, считает ли он себя животным с животными инстинктами... И на всякий случай напомнила, что в животном мире, самки зачастую выбирают сильнейшего самца в качестве партнера. И что в нашем жестоком-жестоком мире боксер в полутяжелом по-любому сильнее среднестатистического мужа... Он мне больше про мир природы не рассказывал историй...

О, еще про природу и ее законы - далеко не всякая мужская особь в природе размножается и вообще имеет брачных партнеров. Взять, к примеру, моржей - несколько доминантных самцов имеют гаремы, а остальным, молодым, приходится только облизываться и право на маленький, но свой гаремчик завоевывать с бою. У львов, у гиен - то же самое. А если вид живет не стаями, как их ни назови, а по территориальному принципу, то партнерша будет только у того самца, который отхватил себе территорию. Не завоевал кусочек леса - фиг тебе, а не супруга.

То есть он тебе о полигамии, а ты ему о моногамии Теперь поняла!

Мне перед свадьбой несколько раз снилась измена мужа, после - несколько раз уже моя. В обоих случаях мне было очень страшно. Если я чего-то и боюсь, то это измены.
Не знаю. смогу ли простить. Надеюсь, что никогда не попаду в такую ситуацию.

Каренина не с Волконским крутила, а с Вронским С Волконским Наташа Ростова отметилась

И почему у нее была не любовь? Дама замуж была выдана - вот и полюбила впервые. Понимаете, дамы, прежние времена осуждать, когда браки по любви были исключением - это не дело. А вот нынче, когда замуж редко против воли отдают... ВОт тут как раз и поговорить бы

Я думаю, что в самом факте измены не виноват никто. Если, конечно, это любовь, страсть и тому подобное, а не просто желание пораспыляться. А вот если измена - это нечто долгосрочное, то виноват только тот, кто изменяет, а не его половина или любовник-любовница. Воть

Правильно! Анна Каренина крутила с Лановым!

Я бы тоже с таким бы с удовольствием закрутила бы... Красавчег!

Мне больше Штирлиц-Волконский нравился Но сие дело вкуса.

ПОжалуй

Я вот все в толк не могу взять, почему Каренина под поезд бросилась? Потому что подумала, что Вронский ее разлюбил? И выхода другого для себя не увидела? Или потому что она сама стала разлюбливать и поняла, что смысла жить уже нет - прошлая семья разрушена и эта не складывается?

Мне думается оттого, что Вронский не оправдал её ожиданий.
Она поставила на алтарь любви всё, что у неё было: дом, семью, благополучие, доброе имя, даже сына.
А он не принял такой жертвы. Полная самоотдача с её стороны стала его тяготить.
Для неё это стало очевидным и она не смогла справиться со своим унижением, с отчаянием; а по сути (для меня) со своими слабостями.

Есть сцена, где Анна тайком прихоит сына навестить на день рождения, я каждый раз плачу на этом месте... да никакие любовники не нужны... даже не представляю как это сопоставить можно!

Любовный треугольник -- это когда любят или когда спят?

А насчет того, что в измене виноваты оба супруга, не думаю, что это так. Точнее, не всегда так. А по поводу третьей стороны (любовника или любовницы), так они иногда и не подзревают, что их пассия уже состоит в семейных отношениях.

Когда об отношениях знают все трое и продолжают бездействовать, тогда да, виноваты все.

Вот именно ты сначала разберись! либо решай проблемы внутри семьи, либо уходи и ищи приключения. а такая позиция - супруг/супруга не устраивает, это он/она во всем виновата, жизни с ней/ним никакой, я пока поизменяю -пусть исправляется -очень хорошее оправдание!

Я согласна, что человек просто любит. Но ведь любовь чаще всего не возникает за 3 минуты знакомства. Ведь какой-то период встреч имеется. И если девушка видит, что молчел склонен семенить за подолами - ну неужели же нигде чувство самосохранения не пошевелится?

Тут я имею в виду тех, кто остро переживает измену. Если мадам такого же поля ягода - тут совет да любовь. Периодически провести взаимозачеты рогов и жить дальше.

Хотя знаю я по жизни несколько случаев, когда кобелинушка стоялый встречал девушку и становился примернейшим семьянином И тогда все бывшие девушки замирали в глубоком шоке, потому что все рогатые были - а мадам мужа привязала к себе и держит. И он ни-ни, никуда. Редко - но бывает. У меня такие девушки вызывают высшую степень респектов. И всегда хочется интервью взять и спросить, где ж они секрет хранят, как кобелирующих элементов гулять отучить Может, они - героини моей любимой поговорки "Не та баба, что держит за х...й, а та - что за душу"? Всем, кто сражен матерной лексикой, - пардон, с эвфемизмом поговорка теряет соль

Для Вас "зрелая личность" и "человек, умеющий нести ответственность за свои поступки" - ето одно и тоже или нет?

То есть, исходя из Ваших слов, зрелый человек - ето тот, который умеет нести ответственность за свои поступки. В свою очередь, зрелым человек становится, как правило после 25 лет, за исключением редких случаев. Так?

Дамы, по теме...
Ведь есть треугольники (говорю сейчас о модели "она, он, она"), которые существуют много лет и даже практически всю жизнь. Причем, как правило, все стороны знают друг о друге. И опять как правило, обе женщины страдают, но продолжают оставаться в такой ситуации... Мужчина разрывается между двух огней, хотя как мне кажется страдает меньше, чем его избранницы...

Кроме умения нести ответственность в понятия зрелой личности для меня входят еще некоторые немаловажные моменты, например, определенные ценности, жизненные приоритеты, акценты. Зрелая личность -- это человек, который выбрал свой путь и начал движение по этому пути, человек, который определил для себя главное и второстепенное. С учетом того что я вкладываю в понятие зрелой личности, ответ на Ваш вопрос : "Так?" -- положительный.