К.С.Льюис
Право на счастье

"В конце концов, - сказала Клэр, - есть же у них право на счастье". Толковали мы о том, что случилось недавно по соседству. Мистер М. бросил жену и ребенка, чтобы жениться на миссис Н., которая тоже развелась, чтобы выйти замуж за него. Никто не сомневался, что мистер М. и миссис Н. очень влюблены друг в друга. Если это не пройдет и если они не заболеют, разумно предположить, что они будут счастливы.

Не сомневались мы и в том, что в прежнем браке оба они были несчастливы. Миссис Н. очень любила мужа, но он был ранен на войне, потерял работу, а судя по сплетням - и мужскую силу. Миссис Н. долго с ним мучилась. Мучилась и миссис М.: она страшно подурнела - быть может, оттого, что извелась с детьми и вечно болевшим мужем. Все знали, что М. - не из тех, кто бездумно бросит жену, словно шкурку от высосанной сливы. Он ужасно страдал. "Но сами посудите, - говорил он, - что я мог поделать? Имею же я, в конце концов, право на счастье. Не мог же я терять свой единственный шанс".

А я пошел домой, размышляя о праве на счастье. Сперва я подумал, что это так же странно, как право на удачу. Ведь счастье наше, как и несчастье, в огромной степени зависит от неподвластных нам обстоятельств, и "право на него" звучит для меня не более осмысленно, чем право на высокий рост или хорошую погоду.

Мне понятно, когда право - это некая свобода, обеспеченная законами общества. Например, я имею право ездить по шоссе, если оно не входит в частные владения. Понимаю я и право как некое мое требование, поддержанное законом и соотносимое с чьим-то обязательством. Скажем, я имею право получить от вас 100 фунтов, если вы мне их должны. Поскольку закон разрешает М. покинуть жену и соблазнить жену ближнего, значит, М. имеет на это право, и счастье тут ни при чем.

Но Клэр, конечно, говорила не об этом. Она хотела сказать, что у М. есть не только юридическое, но и нравственное право. Другими словами, Клэр - классический моралист в духе св. Фомы Аквината, Гроция, Хукера и Локка.

Она считает, что закон государства зиждется на естественном праве.

Я с ней согласен. По-моему, без этой предпосылки нет цивилизации. Законы станут без нее абсолютом. Их нельзя обсуждать, если нет мерила, эталона, точки отсчета. Слова, произнесенные Клэр, - благородного происхождения. Они дороги всем цивилизованным людям, в особенности - американцам, которые и сформулировали, что одно из прав человека - "право добиваться счастья". И тут-то мы подходим к самой сути.

Что имели в виду авторы этих прекрасных строк? Ясно, во всяком случае, чего они в виду не имели. Они не считали, что нужно добиваться счастья любыми средствами, включая убийство, кражу, предательство и клевету. На этом основании не может быть построено ни одно общество.

Тем самым они хотели сказать, что счастья можно добиваться любыми законными средствами, т. е. теми, которые согласны с естественным правом и с законами нации. Казалось бы, это - тавтология. Но в историческом контексте тавтологии нередко оказываются парадоксами. "Декларация прав" прежде всего отвергала политический принцип, долго правивший Европой, бросала вызов России и Австрии, тогдашней Англии, Франции Бурбонов. Она заявляла, что средства, допустимые для достижения счастья, может использовать всякий, без различия каст, сословий, веры и имущественного положения. В наш век, когда нация за нацией отказываются от этого принципа, я бы не назвал его пустой тавтологией. Вопрос же о законности средств остается, где он был. И тут я с Клэр не согласен. Я не считаю, что люди имеют ничем не ограниченное право на счастье.

Конечно, говоря о счастье, Клэр подразумевает счастье любовное - и потому, что она женщина, и по другой причине. Я в жизни не слышал, чтобы она применила этот принцип к чему-нибудь еще. Взгляды у нее довольно левые, и она пришла бы в ужас, если бы ей сказали, что, в конце концов, безжалостный капиталист имеет право на счастье, которое для него - в деньгах. Кроме того, она не терпит пьяниц и ни разу не подумала, что для них счастье - в выпивке. Наконец, многие ее приятельницы были бы очень счастливы (я сам это слышал), если бы высказали ей в лицо несколько горьких истин. Но вряд ли она снизойдет к их желанию.

На самом деле она просто повторяет то, что уже лет сорок твердит западный мир. Когда я был очень молод, все прогрессивные люди говорили как один: "К чему это ханжество? Надо смотреть на половую потребность, как на все наши прочие потребности". По простоте своей я им верил, но понял потом, что они имеют в виду совсем другое. Они имеют в виду, что к вышеупомянутой потребности надо относиться так, как мы ни к одной потребности не относимся. Цивилизованный человек всегда считал, что свои инстинкты и желания надо сдерживать. Если вы никогда не будете сдерживать инстинкта самосохранения, вас сочтут трусом. Если вы не будете сдерживать тяготения к наживе, вас сочтут жадным. Даже сну нельзя подчиняться, если вы - часовой. Но любая жестокость и любое предательство оправданны, если речь идет о влюбленности и страсти. Все это похоже на систему нравственности, согласно которой красть нельзя, но абрикосы красть можно. Если же вы начнете возражать, вам ответят рассуждениями или возгласами об истинности, красоте и даже святости страсти и обвинят вас в пуританском гнушении любовными радостями. Я этого упрека не приму. Если я считаю, что мальчики не должны красть абрикосы, значит ли это, что я вообще против абрикосов или против мальчиков? Быть может, я против краж?

Истинное положение дел затемняется и тем, что вопрос о мистере М. судят с позиции какой-то "любовной нравственности". Обкрадывая сад, мы не грешим против законов "фруктовой нравственности". Мы грешим против честности. Мистер М. согрешил против доверия, против благодарности и против обычной человечности.

Итак, наши любовные порывы - в особом положении. Они оправдывают все то, что при других обстоятельствах назвали бы безжалостным, нечестным и несправедливым. Я не считаю, что это верно, но причина этому есть, и вот какая.

По самой своей сути сильная влюбленность сулит нам несравненно больше, чем какая бы то ни было страсть. Все желания и страсти что-то сулят, но тут и сравнения быть не может. Влюбившись, мы убеждены, что не разлюбим никогда и пребывание с "ней" обеспечит не какие-то новые радости, а прочное и вечное счастье. Таким образом, на карту поставлено все. Если мы упустили этот шанс, жизнь наша прожита впустую. При одной этой мысли нам становится до смерти себя жалко.

Как на беду, обещания эти чаще всего не выполняются. Всякий взрослый человек знает, что все влюбленности проходят (кроме той, которую он испытывает сейчас). Мы прекрасно видим, чего стоят заверения наших друзей, что на сей раз это - настоящее. Мы знаем, что "это" иногда продолжалось, иногда - нет. Продолжается оно не потому, что так казалось поначалу. Когда двое людей обретают прочное счастье, они обязаны им не дикой влюбленности, а тому, что они - скажу попросту - хорошие люди, терпеливые, верные, милостивые, умеющие обуздывать себя и считаться друг с другом.

Признавая "право на счастье" (в этой области), перед которым ничто все обычные нормы поведения, мы думаем не о том, что бывает на самом деле, а о том, что нам мерещится, когда мы влюблены. Беды - вполне реальны, а счастье, ради которого их терпят и творят, снова и снова оказывается призрачным. Все, кроме мистера М. и миссис Н., видят, что через год-другой у мистера М. будут те же основания покинуть новую жену. Он снова поймет, что на карту поставлено все. Он снова влюбится, и жалость к себе вытеснит жалость к женщине.

Скажу еще о двух вещах. Первое: общество, в котором неверность не считается злом, в конечном счете бьет по женщинам. Что бы ни утверждали песенки и шутки, выдуманные мужчинами, женщина гораздо моногамнее нас. Там, где господствует свальный грех, ей много хуже, чем нам. Кроме того, она больше нас нуждается в домашнем счастье. То, чем она обычно держит мужчину - ее красота, - убывает год от года, а с нами все иначе, потому что женщинам, честно говоря, безразлична наша внешность. Словом, в беспощадной войне за любовь женщине хуже дважды: и ставка у неe выше, и проигрыш вероятней. Я не согласен с теми, кого возмущает нынешняя женская напористость. Мне просто еще жальче женщин - значит, очень уж трудно им бороться.

Второе: я не думаю, что на этом мы остановимся. Если мы хоть где-то возведем в абсолют "право на счастье", рано или поздно принцип этот заполонит все. Мы движемся к обществу, в котором признают законным всякое человеческое желание. А тогда, даже если техника и поможет нам сколько-то еще продержаться, цивилизацию нашу можно считать мертвой и (я даже не вправе сказать "к несчастью") она исчезнет с лица земли.

Как тему увидела, таксразу Горький со своим "Человек рожден для счастья как птица для помета... ой я правда описалась... в смысле ошиблась
для полета, конечно же.

Права не дают, права завоевывают.

мюмла, пост твой пока не прочла - проглядела по диагонали... спать хочу-нимагу. Завтра, завтра...

А чего ты вдруг о счастье?

Посмотрела повнимательней. Это про адюльтер что ли? Знаешь, если такое случается, значит он был неизбежен. И нужен.

Если честно, то со многим согласна. Не беря рассматриваемую ситуацию - я говорю об обществе, где модно изменять.
К сожалению, большинство людей на форуме мою принципиальную верность мужу рассматривают либо как попытку выпендриться, либо вообще начинают меня осуждать за ограничение свободы мужа и обвиняют в недоразвитости и ограниченности
Причем речь идет именно об изменах - я как раз за тот вариант, чтобы все было честно - влюбился - сначала реши вопрос с предыдущими отношениями. Но мне упорно заявляют про вредность воздержания (т.е. вариант потерпеть несколько часов и отдаться супругу не принимается), про то что все рамки придуманы обществом и надо их преодалеть. Ну - не нравится мне это все.
К тому же, чаще всего любовника-любовницу люди идеализируют - "принцессы не пукают" и забывают о том, что если создавать новую семью, то там тоже будет такой рутинный быт как и в предыдущей.

1. Непонятно отношение автора к проблеме (я еще даже не поняла, есть ли у автора другие буквы на клавиатуре, кроме ctrl+c & ctrl+V)

2. Уже 28 тема про измены? Или 44?

Это хрен знает какая тема об измене. И не последняя, что характерно!

Moonlike, мое убеждение:человек может отвечать только за себя. Тебе не нужен секс, какие-то отношения на стороне? Ну, и...? Кто-то заставляет что ли?

А вот когда нужен, а ты не идешь (или идешь таки), то сама и думай, что делать дальше. И насколько правильно твое решение.

Тут уж каждый за себя решает.

А что общество то? Да слава богу, что общество свободное! Хошь иди налево, хошь - не иди.
Лучше когда камнями прелюбодеев побивают? Или анны каренины нарушают движение пригородных поездов?

Нет, оно, конечно, спокойней, когда общество держит в ежовых руковицах. Думать не надо, решать не надо. Сиди на попе ровно и дыши в две дырочки.

Вон в Ливии, какой там на фиг адюльтер! Не рыпнешься. Про женщин вообще молчу.

Мне - не нужен.
Но мне не нравится, когда из-за этого меня пытаются принизить.
Вот именно, что общество свободное - не нравится женщина - разводись, ищи другую.
Честно, я люблю мужа, он меня любит, в нем я уверена. Но все те авторы тем про измену тоже были уверены в своих мужьях. И не хочется через двадцать лет узнать, что из меня всю жизнь дуру делали. Откровенно.

Все время встречаю эту загадошную фразу:

А чего это вдруг все решили, что тема про измену? Катя, это ты всех так настроила?
По-моему, она даже и не про развод.
Это так, на поверхности...

Меня очень зацепил последний абзац

Так я тебя и спросила, что это ты о счастье спрашиваешь... и свернула на адюльтер...
Тема известная, обкатанная, всеми любимая...

А ты, значит, все таки о глобальном... О Щастье вообще.

Про цитату.
И правда, Королнко. Вот что значит - библиотечный работник!
Респект!
Это, наверное, меня Буревестник попутал. Кстати, глянула в Гугле - многие приписывают цитату Горькому. Наверное и у них те же ассоциации с "гордой птицей".

Так, пойду думать о счастье и желаниях. Потом отчитаюсь о проделанной работе.

Жизнь несчастного человека не имеет смысла. Она бесполезна, пуста и вредна для окружающих.

Можно ли свести счастье к потаканию собственным желаниям?

Если бы ты всегда потакала своим желаниям, тебе бы просто не захотелось есть так много, что это мешало бы нормальной жизни. сейчас, конечно, трудно начинать, потому что мозги уже работают в стандартном режиме и заточены под избыточную еду.Однако, если потакание желаниям сочетать с духовными практиками, через какое-то время все наладится.

Кто ж тебя заставить самопожертвоваться, если ты-против?!

это отмазы тех, кто потакает своему тщеславию бьёт ся пяткой в грудь, какой он молодец.

я вот люблю подарки дарить. больше, чем получать. но, надо признаться, не только от желания сделать человеку приятно, а ещё и потому что я люблю дарить.

Каждый выбирает для себя

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираем тоже - как умеем.
Ни к кому претензий не имеем.
Каждый выбирает для себя!

Юрий Левитанский

Ну вот смотрите. Я что-то делаю, что мне необходимо сделать, но мне это сложно, муторно, я мучаюсь, заставляю себя. Когда дело закончено - чувствую себя счастливой! Чувства удовлетворения без труда не получишь ведь.

Катя, я уверена, что желание пожрать не существует само по себе. Маленькие дети ведь не испытывают желания обжираться, онаи едят ровно столько, сколько им нужно. Думаю, что реально найти сбой либо в здоровье, либо в мозгах.

А у меня это как раз из детства. Голодного.

Если ты не знаешь, как с этим бороться, это не значит, что это невозможно.
А в контексте разговора о счастье тоже фигня получается: ты испытываешь счатье за едой, но, видимо не чувствуешь полного морального и физического удовлетворения...возможно, даже испытываешь чувство вины или ствыда из-за обжорства...какое же это счастье? Невольно приходит в голову, пардон за банальность, что ты едой замещаешь что-то еще...ну, надо тщательно копошиться в себе, может, науйдешь, что, может, даже придумаешь, что с этим делать...
Меня чувство вины задолбало...тяжело лечится...

Мне придется завести свою любимую шарманку.
Человек обычно всю жизнь проводит в поисках счастья. Нам с детства внушают стереотипы счастья, которые как раз сводятся к удовлетворению простейших потребностей: полное брюхо, красивая одежда, семья-дети, карьера-и пр. поэтому большинство людей влезают в эту колею и чешут по ней до самой смерти, увеличивая потребности, переходя от бедности к достатку, а потом и к роскоши...а счастья так и не находят...потому как счастье у каждого-свое. Вот, собственно , и рецепт: прежде чем верить тому, что навязано, найди свои истинные желания.

Я не связываю счастье с желаниями.

Что-то вспомнились мне в данном контексте "Испытатели счастья" Веллера:
"Человек, который поставит себе за правило делать то, что хочется,
недолго будет хотеть то, что делает..."

Он утверждал, что желания - это причина всех страданий, и только отказ от желаний дает шанс достичь нирваны.

Неа, нирвана - это когда никаких эмоций нет. Мне бы лично не помешало немножко в нее впасть...

Смотря что понимать под "счастьем". Судя по тому, что тут писали наши девушки, счастьем чаще всего называют состояние некого экстаза, эйфории. Если так-то нирвана это не оно.

Что такое счастье?

Цитаты из "Пондельника" - не надо! Умоляю!

(у меня есть ответ)

Все разбежались...
За счастьем, видать.

Ладно, откроюсь

Счастье для меня - испытывать чувство любви.

Мы были бы гораздо счастливее, если бы поменьше заботились об этом. (Пьер Буаст)

Алёна, я там выше "раскололась", что есть счастье для меня.