lilac
Sep 25 2008, 07:47 PM
Наташа (Тихий Омут), вообще было бы наверно лучше, если бы последнего варианта не было в голосовании. Хотя сейчас уже поздно об этом...
Мурзилка
Sep 25 2008, 11:20 PM
Выбрала последний вариант..так как не нашла то, что соответствовало бы моим мыслям: Я бы однозначно искала своего ребенка. А найдя- пытаась бы объяснится с той семьей. Дальше- в зависимости от той семьи и возраста ребенка. Если ребенок маленький ( как в примере- 2,5-3...) то возможно после близкого знакомства очень аккуратно и "мягко" хотя, какое тут, к черту, "мягко"- поменять детей. Такое раннее детство- всеже обычно забывается. Если более старшие- не знаю...вот честно- не знаю. Все от той семьи еще зависит...Слишком много людей завязано. но следить бы за судьбой следила все время ( если б смогла, конечно) и помощь бы оказывала ( если требуется) как своему ребенку... Слишком гипотетическая ситуация...слишком много сослагательного наклонения...
Cattiva
Sep 26 2008, 12:24 AM
QUOTE |
слишком много сослагательного наклонения...
|
К счастью!
Т@тьянка
Sep 26 2008, 03:36 AM
Даже представить страшно такую ситуацию! Честно не знаю, чтобы стала делать (хотя мои дети с первых секунд всегда со мной). Конечно хотелось бы узнать о судьбе своего ребенка, но кто мне даст гарантию, что другая мама не будет настроена решительно, как babyboom и по***ть ей будет, что чувствует ребенок и я.
Мама мне рассказывала, она лежала сомной в РД, принесли в палату детей на кормление, дают ребенка: я, говорит, вижу ну не мое дете!... вообще пацан оказался.
Кошка - сама по себе
Sep 26 2008, 07:14 AM
Проголосовала вчера на сонную голову за 5 пункт, а сегодня села еще, подумала... если говорить не об абстрактном ребенке, а о моем Сашке, то никому я его никогда не отдам. Я люблю именно его и наше родство играет тут одну из последних ролей. Не знаю, у меня любовь к ребенку появилась не сразу, а через месяц-два и очень постепенно, но и полюбила я осознанно и именно этого малыша, именно за то, что он такой, какой есть.
А про родного ребенка - не знаю. Наверное, хотелось бы посмотреть. Но если это не асоциальная семья - не стала бы забирать. Так что поддержку позицию Альфы.
McGray
Sep 26 2008, 08:55 AM
QUOTE |
Если ребенок маленький ( как в примере- 2,5-3...) то возможно после близкого знакомства очень аккуратно и "мягко" хотя, какое тут, к черту, "мягко"- поменять детей. |
нет. Ну мои щас такого возраста - не пойдут к чужой тете...что бы та ни вытворяла и как бы ни заманивала.
Обмен могла бы предположить ну максимум в первый месяц-три жизни... боюсь, дальше бы взыграло чувство собственности,привычки и -что-там- еще.
Мое, и все тут. Ну и опять -таки моральный облик второй семьи.
Похоже инстинкты у меня как у зайчихи...мой..чужой... - да все мои ).
по истории...невертоятно жаль девочек.
ekater
Sep 26 2008, 10:56 AM
2 пункт. если это невозможно, то 1-ый.
Лионила
Sep 26 2008, 11:48 AM
Забрала себе обоих.
ekater
Sep 26 2008, 12:11 PM
QUOTE (Лионила @ Sep 26 2008, 12:48 PM) |
Забрала себе обоих. |
другая мама также говорит...и как?
Вероничка клубничка
Sep 26 2008, 12:24 PM
В любом случае душевного спокойствия уже не будет никогда. Вернешь родного, душа будет болеть как там другой малыш и наоборот. Но родную кровиночку я обязательно разыскала бы. Как это девять месяцев носила под сердцем, рожала в муках и ничего не узнавать с мотивацией так будет лучше всем?
Вообще у меня был такой бзик, боялась что в роддоме детей могут перепутать ненарочно. Поэтому я их обоих сразу запомнила, фик мне кто-то подменил бы их, хотя раньше думала что все детки на одно лицо.
McGray
Sep 26 2008, 12:38 PM
QUOTE |
Поэтому я их обоих сразу запомнила, фик мне кто-то подменил бы их, хотя раньше думала что все детки на одно лицо. |
а я вот второго долго опознавала ...Соньку сразу запомнила..а Игореха родился плотно покрытый серо-белой слизью , включая лицо (первородной смазки оч много)...а потом сразу наркоз .
В общем часов через 10 только отправилась на опознание. Опознала только после прочтения таблички
Cattiva
Sep 26 2008, 02:31 PM
Обещанная мной быль о Машкином близнеце.
Нас было 6 женщин в палате, куда меня перевели после 3-х дней реанимации. В реанимацию ребенка, само собой не приносили, тем более тогда, 25 лет назад. Детей тогда оставляли в "детской" и за ними ухаживали сестры, а мамам приносили только на кормление. Строго по часам.
Вообще все было очень строго... Временами казалось, что ты не в роддоме и не в больнице, а в исправительном учреждении.
Но в те советские времена так было повсеместно... С другой стороны - было более серьезное отношение к работе, меньше случаев халатности было у белых халатов... или мы просто не знали об этом...
Ой, отвлеклась, проститя.
В общем, жду когда мне в первый раз принесут дочь на кормление. Волнуюсь...
Входит медсестра, толкая впереди себя тележку, где лежат "гусенички"- запеленутые младенцы.
Одного отдала, другого... Все не мне... Где же, где...
Остались на "подносике" два кулечка...
Господи, ну когда же! Кто же из этих двух - моя девочка?!
Ап! Медсестра подхватывает двух оставшихся младенцев на руки и разворачивается к нам жестом фокусника...
- Ну что, мамаши, узнаете, кто ваш?
Что в одной руке, что в другой - абсолютно одинаковые малыши!
Вся палата бросила кормление и уставилась на медсестру с малышами. Повисла пауза, кто-то нервно хихикнул...
Слава богу, дети оказались разнополые!
Мы их потом рассмотрели - и правда одно лицо.
Кто-то спросил про папу...
Типа, не один ли папа у вас на двоих.
Потом вся палата бросилась к окну, когда пришли наши мужья. Производить сравнительный анализ.
Интересно, каким вырос тот мальчик...
lilac
Sep 27 2008, 12:12 AM
Катя, а мужья, ваш и той женщины, похожи внешне были?
Cattiva
Sep 28 2008, 09:29 PM
QUOTE (lilac10 @ Sep 27 2008, 01:12 AM) |
Катя, а мужья, ваш и той женщины, похожи внешне были? |
Нет, мужья похожи не были, а вот сама та женщина была несколько восточного типа и мальчик был похож на маму. А моя Машка - вылитый отец.
Так что скорее внешность этой женщины нужно было сравнивать с внешностью моего мужа.
Тогда мне не пришло это в голову и я не обратила пристального внимания на соседку, а через сутки её уже выписали.
Жалко, что тогда не было мобильных с фото.
Сфоткали бы "близняшек". А настоящий фотоаппарат передать в те времена в родильное отделение было невозможно... но это в тему о порядках в роддомах.
Я что в тему зашла... Только что в новостях душераздирающий сюжет о том, как в который раз уже похищают российского ребенка папаша-иностранец...
У матери вряд ли появится возможность увидеть дочь в ближайшее время... и что?
Вы тоже назовете (обзовете) мать эгоисткой за то, что она борется за возвращение дитя? Или посоветуете смириться и забыть? Тем более, что крадут и увозят в Зап. Европу и Америку.
Пока суд да дело (в прямом смысле) - года 2-3 пройдет... Скажете опять, что ребенка надо оставить, не травмировать психику?
Сами бы как поступили?
Я бы боролась.
lilac
Sep 29 2008, 07:35 AM
QUOTE |
Нет, мужья похожи не были, а вот сама та женщина была несколько восточного типа и мальчик был похож на маму. А моя Машка - вылитый отец. Так что скорее внешность этой женщины нужно было сравнивать с внешностью моего мужа. Тогда мне не пришло это в голову и я не обратила пристального внимания на соседку, а через сутки её уже выписали.
Жалко, что тогда не было мобильных с фото. Сфоткали бы "близняшек". А настоящий фотоаппарат передать в те времена в родильное отделение было невозможно... но это в тему о порядках в роддомах. |
Надо было Вам хотя бы имена их запомнить - была бы возможность увидиться и посмотреть на "близняшек", ну так, ради любопытства...
QUOTE |
Я что в тему зашла... Только что в новостях душераздирающий сюжет о том, как в который раз уже похищают российского ребенка папаша-иностранец... У матери вряд ли появится возможность увидеть дочь в ближайшее время... и что? Вы тоже назовете (обзовете) мать эгоисткой за то, что она борется за возвращение дитя? Или посоветуете смириться и забыть? Тем более, что крадут и увозят в Зап. Европу и Америку. Пока суд да дело (в прямом смысле) - года 2-3 пройдет... Скажете опять, что ребенка надо оставить, не травмировать психику? Сами бы как поступили?
Я бы боролась. |
В подобной ситуации я бы лично тоже боролась.
Но очень часто в том, что показывают по ТВ, умалчивается много исходной информации, так что детали незивестны, а значит и правда тоже...
Мур
Sep 29 2008, 08:29 AM
да уж, ситуация несколько иная...
У моей коллеги-подруги второй муж, от первого рака у него дочь(сейчас уже 10 лет ей), живет даже после развода с ним или с бабушкой, мама все время "в поисках счастья
", года три назад нашла какое-то счастье с дядькой-египтяниным, а он семейные устои чтит, мамка тоже "прониклась" и решили они переезжать в Египет и ребенка с собой забрать. Муж моей подруги буквально всех на уши поставил, все службы, чтобы дочь не вывезли. Так вот месяца три сражались, потом мамке надоело, уговорила она своего ебиптянина и свалили они вдвоем. А дочка уже три года то с папой и новой женой(моей подругой), живет, то у бабушки(благо - в соседнем дворе) и все счастливы
так что истории разные бывают
Cattiva
Sep 29 2008, 08:36 AM
Истории, конечно, разные, но я про основную мысль: дескать, бесчеловечно и аморально ломать ребенку устоявшийся мир. Выкраденные отцами детки - они же тоже забудут маму и будут воспринимать тех, кто будет рядом с ними в эти годы, своей семьей. Может мамам надо смириться и оставить ребенка в покое?
Вот в сюжете сейчас - девочке 2 года. Отец увез её во Францию. Может потом и ещё куда-нибудь перевести, чтобы не нашли.
Матери не искать ребенка? Наверняка все это затянется... Дети такого возраста быстро все забывают...
QUOTE |
Надо было Вам хотя бы имена их запомнить - была бы возможность увидиться и посмотреть на "близняшек", ну так, ради любопытства... |
Да, сразу не сообразила... Жаль.
К тому же женщина была не из Москвы.
Тихий Омут
Sep 29 2008, 12:50 PM
QUOTE |
Автор: Cattiva Sep 28 2008, 10:29 PM Только что в новостях душераздирающий сюжет о том, как в который раз уже похищают российского ребенка папаша-иностранец... У матери вряд ли появится возможность увидеть дочь в ближайшее время... и что? Вы тоже назовете (обзовете) мать эгоисткой за то, что она борется за возвращение дитя? Или посоветуете смириться и забыть? Тем более, что крадут и увозят в Зап. Европу и Америку. Пока суд да дело (в прямом смысле) - года 2-3 пройдет... Скажете опять, что ребенка надо оставить, не травмировать психику? Сами бы как поступили? |
Кать, ну вопрос риторически – провокационный. Ты ведь и сама понимаешь разницу ситуации: в данном случае борьба за то, чтобы оставить ребенка с мамой – это борьба за сохранение его привычного мира, или, другими словами – борьба против ломки этого самого мира. Так что – конечно да, боролась бы, потому что ситуация кардинально противоположна по сути своей описанным в данной теме.
Потому что в случае с обменом детей, обсуждаемым в теме – упускаем из виду чрезвычайно существенный момент:
QUOTE |
Автор: vasy Sep 25 2008, 04:55 PM Больного ребенка - поместят в дет.дом пока будет суд, прокуратура, милиция, до конца разбирательства. |
Вот настоящая цена борьбы за голос крови в первой истории.
А ломка мира детей и их искалеченная психика – это цена выборов № 4 и 5 во второй ситуации («ошибка в роддоме»).
Alfa
Sep 29 2008, 12:55 PM
QUOTE (Cattiva @ Sep 28 2008, 10:29 PM) |
Я что в тему зашла... Только что в новостях душераздирающий сюжет о том, как в который раз уже похищают российского ребенка папаша-иностранец... У матери вряд ли появится возможность увидеть дочь в ближайшее время... и что? Вы тоже назовете (обзовете) мать эгоисткой за то, что она борется за возвращение дитя? Или посоветуете смириться и забыть? Тем более, что крадут и увозят в Зап. Европу и Америку. Пока суд да дело (в прямом смысле) - года 2-3 пройдет... Скажете опять, что ребенка надо оставить, не травмировать психику? Сами бы как поступили?
Я бы боролась. |
Кать, ты реально не видишь разницы или притворяешься?
Впрочем, Тихий Омут уже пояснила.
Cattiva
Sep 29 2008, 01:25 PM
QUOTE (Alfa @ Sep 29 2008, 01:55 PM) |
QUOTE (Cattiva @ Sep 28 2008, 10:29 PM) | Я что в тему зашла... Только что в новостях душераздирающий сюжет о том, как в который раз уже похищают российского ребенка папаша-иностранец... У матери вряд ли появится возможность увидеть дочь в ближайшее время... и что? Вы тоже назовете (обзовете) мать эгоисткой за то, что она борется за возвращение дитя? Или посоветуете смириться и забыть? Тем более, что крадут и увозят в Зап. Европу и Америку. Пока суд да дело (в прямом смысле) - года 2-3 пройдет... Скажете опять, что ребенка надо оставить, не травмировать психику? Сами бы как поступили?
Я бы боролась. |
Кать, ты реально не видишь разницы или притворяешься? Впрочем, Тихий Омут уже пояснила. |
И в чем разница для ребенка?
Напоминаю - девочку уже украли. И пока найдут, пока суды... Девочке сейчас всего 2 года...
Кстати, у другой женщины в похожей ситуации (муж - француз) дочь отдали в приемную семью. Решил суд не возвращать ни отцу, ни матери, но оставить во Франции.
Вот я и спросила - должны женщины отказаться от своих детей, чтобы не ломать им сложившуюся жизнь?
Разве это не по теме "Голос крови - голос разума"?
Сказочка
Sep 30 2008, 12:44 PM
Ответила №3.
Хотя больше склоняюсь - Все мое!
Всех себе.
Ну вот может не потеме.......
У меня подруга три года назад рожала. В отличном роддоме. Подруга рассказывает потом "принесли на второй день кормить. Я его взяла, сисю сую а у самой сердце прям заходится. Он вроде сисю взял - сосет. А у меня прям неуютство какое-то внутри. Потом слышу шум в коридоре. А я уже в принцепе поняла что к чему, да гоню от себя эту мысль. Выхожу в коридор - в коридоре стоит девочка с ребенком на руках и рыдает и на врачей орет........ Я к ней подхожу молча, смотрим на дитей, молча меняемся и расходимся по палатам. Потом когда стресс прошел - поржали конечно."
Вот я помню с ней разговаривала о своих страхах по поводу подмены - а она мне "если ты дитенка один раз видела - материнское сердце не обманешь".
Я когда в ПИН после кесарева лежала, мне и соседке принесли дитенков. Замотанных - только личики торчат. И акушерка стоит и говорит "выбирайте". Согласно "этикеткам" -выбрали правильно
Ну я же перед этим уже один раз дитенка видела (када его из меня вынули)
Барбариска
Sep 30 2008, 01:08 PM
Не дай Бог такое испытать на своей шкуре...и никому не пожелаю...
Но вот если бы такое случилось, то искала бы своего родного детенка, чтоб хоть узнать как он и что он и при возможности забрала бы к себе. А другого "не родного по крови", не смогла бы отдать (оставила бы) - он же уже родной,свой человечек, из-за которого и ночей не спала и мыла-кормила и играла-целовала...
Как можно отдать? Это же не игрушка, да и не смотря ни на что, любишь малыша!
McGray
Sep 30 2008, 01:20 PM
QUOTE |
Вот я и спросила - должны женщины отказаться от своих детей, чтобы не ломать им сложившуюся жизнь |
Это смотря что подращумевать под отказом. Отакз - это нежелание ни помогать, ни растить, и вообще "забыть" о существовании ребенка.
Но....быть в курсе происходящего, по возможности принимать участии в воспитании и общении, принять ребенка(если что-то случиться)...но при этом не ломать ему психику-имхо...несколько другая вещь.
merida57
Sep 30 2008, 01:21 PM
QUOTE (Олька+2 @ Sep 30 2008, 05:08 PM) |
Не дай Бог такое испытать на своей шкуре...и никому не пожелаю... Но вот если бы такое случилось, то искала бы своего родного детенка, чтоб хоть узнать как он и что он и при возможности забрала бы к себе. А другого "не родного по крови", не смогла бы отдать (оставила бы) - он же уже родной,свой человечек, из-за которого и ночей не спала и мыла-кормила и играла-целовала... Как можно отдать? Это же не игрушка, да и не смотря ни на что, любишь малыша! |
А тоь другой значит игрушка и его можно забрать? Круто
Natali**
Sep 30 2008, 01:35 PM
В нашем городишке несколько месяцев назад была такая история. Детей перепутали в роддоме. Через полгода это выяснилось(не помню как). Родители детьми обменялись.
Если я правильно помню, их никто и не спрашивал как вы хотите. Это на уровне закона. Правда, может в разных странах законы разные
Барбариска
Sep 30 2008, 02:10 PM
QUOTE (merida57 @ Sep 30 2008, 02:21 PM) |
QUOTE (Олька @ 2+Sep 30 2008, 05:08 PM) | Не дай Бог такое испытать на своей шкуре...и никому не пожелаю... Но вот если бы такое случилось, то искала бы своего родного детенка, чтоб хоть узнать как он и что он и при возможности забрала бы к себе. А другого "не родного по крови", не смогла бы отдать (оставила бы) - он же уже родной,свой человечек, из-за которого и ночей не спала и мыла-кормила и играла-целовала... Как можно отдать? Это же не игрушка, да и не смотря ни на что, любишь малыша! |
А тоь другой значит игрушка и его можно забрать? Круто
|
Я написала - "по возможности". Не известно где он и с кем: если это нормальные, адекватные люди, которые его любят и считают своим, то нет, а если бы наоборот, в той семье ему плохо-забрала бы...
merida57
Sep 30 2008, 02:16 PM
QUOTE (Олька+2 @ Sep 30 2008, 06:10 PM) |
QUOTE (merida57 @ Sep 30 2008, 02:21 PM) | QUOTE (Олька @ 2+Sep 30 2008, 05:08 PM) | Не дай Бог такое испытать на своей шкуре...и никому не пожелаю... Но вот если бы такое случилось, то искала бы своего родного детенка, чтоб хоть узнать как он и что он и при возможности забрала бы к себе. А другого "не родного по крови", не смогла бы отдать (оставила бы) - он же уже родной,свой человечек, из-за которого и ночей не спала и мыла-кормила и играла-целовала... Как можно отдать? Это же не игрушка, да и не смотря ни на что, любишь малыша! |
А тоь другой значит игрушка и его можно забрать? Круто
|
Я написала - "по возможности". Не известно где он и с кем: если это нормальные, адекватные люди, которые его любят и считают своим, то нет, а если бы наоборот, в той семье ему плохо-забрала бы...
|
ну тогда пардон
А то, после прочтения этой темы создается стойкое ощущение, что голос крови затмевает голос человечности.
lilac
Oct 1 2008, 08:44 AM
QUOTE |
А то, после прочтения этой темы создается стойкое ощущение, что голос крови затмевает голос человечности. |
Ето точно...
Cattiva
Oct 1 2008, 08:54 AM
QUOTE (lilac10 @ Oct 1 2008, 09:44 AM) |
QUOTE | А то, после прочтения этой темы создается стойкое ощущение, что голос крови затмевает голос человечности. |
Ето точно...
|
А если суд по истечении лет все же примет сторону матери (в делах с отцами-иностранцами)? Забирать своего ребенка из приемной семьи или новой семьи мужа - это преступно перед ребенком?
Мне никто четко не ответил.
Думаю, что голос крови - нормальная вещь для женщины. Просто, как и в любом случае, надо его обуздывать голосом разума, когда это необходимо.
lilac
Oct 1 2008, 09:39 AM
QUOTE |
А если суд по истечении лет все же примет сторону матери (в делах с отцами-иностранцами)? Забирать своего ребенка из приемной семьи или новой семьи мужа - это преступно перед ребенком? |
Да, преступно. Во всех смыслах.
Если есть возможность законным путем сделать так, чтобы ребенка вернули матери, или установили право за обоими родителями воспитывать ребенка (забыла ка по-русски называется этот термин юридически), то нужно этого добиваться.
lilac
Oct 1 2008, 09:42 AM
ОФФ: А у меня племянник сегодня родился!! Такой славненький, милый малышочек... И такой долгожданный ребенок для семьи моего кузена!!
Вот, просто хотела поделиться...
Cattiva
Oct 1 2008, 10:30 AM
QUOTE (lilac10 @ Oct 1 2008, 10:39 AM) |
QUOTE | А если суд по истечении лет все же примет сторону матери (в делах с отцами-иностранцами)? Забирать своего ребенка из приемной семьи или новой семьи мужа - это преступно перед ребенком? |
Да, преступно. Во всех смыслах.
Если есть возможность законным путем сделать так, чтобы ребенка вернули матери......................., то нужно этого добиваться.
|
Лилак, честно - не поняла: в первой строчке пишите, что преступно и тут же следом...
Я про законный путь и говорила.
Отец-француз выкрал свою дочь и живет с ней во Франции. Мама - русская и живет в России.
Пока всякие разбирательства, пока суд... Может пройти и год, и два и больше. Ребенку сейчас 2 года...
Предположим, что суд все-таки взял сторону матери и отца лишают прав на ребенка (фантастика, но предположим) и передают матери, а ребенку уже года 4.
Вы хотите сказать, что мать не думает о благополучии ребенка и лелеет свой инстинкт подавая в суд на бывшего мужа?
Поздравляю с рождением племянника!
Справедливая
Oct 1 2008, 01:19 PM
Дочку после родов запеленали и сразу мне в ноги положили и со мной в палату доставили. И не забирали оттуда вообще.
Но я выбираю пункт 3. Я бы не смогла отдать ребенка, которого воспитывала несколько лет.
Мурзилка
Oct 3 2008, 10:18 PM
Просто потрясающе- никто не хочет отдавать, но все бы забрали!
Какое единение...никто не думает, что "противная сторона" может именно Вас счесть "недостойными растить их ребенка, нелагополучными" и т.д.... Все только на себя роль оценщика берут.
К счастью-все это гипотетически...иначе войной бы закончилось. О каком тут детском благополучии говорить?
Cattiva
Oct 4 2008, 11:23 PM
QUOTE |
О каком тут детском благополучии говорить? |
А развод? Или переезд в другую страну ( в другой город, из деревни в город или наоборот)?
Это тоже - ломать сложившийся мир ребенка...
Взрослым нет особого дела до мира ребенка, когда они строят свой.
Участь маленьких детей и слабых стариков - подстраиваться под жизнь сильных взрослых.
Cattiva
Apr 6 2009, 02:34 PM
Вот. Теперь история из жизни, а не придуманная для съемок "из зала суда".
Эта история сегодня была рассказана по центральным каналам в новостях.
детей перепутали в роддоме 2 года назад
Alfa
Apr 6 2009, 02:39 PM
Они? Катя, справедливости ради, заметим, что вернуть родного решила только одна из матерей!
2 года - это ж для малыша целая жизнь!
Жуть.
Cattiva
Apr 6 2009, 02:49 PM
QUOTE (Alfa @ Apr 6 2009, 02:39 PM) |
Они? Катя, справедливости ради, заметим, что вернуть родного решила только одна из матерей!
2 года - это ж для малыша целая жизнь! Жуть. |
Да. Я свой пост изменила. В новостях сюжет видела мельком, а ссылку разместила, не прочитав.
Сейчас прочла. Да уж... по теме.
Я не могу осудить ту, что решила вернуть кровного ребенка.
Lizza
Apr 6 2009, 02:54 PM
Сделала бы все чтобы оба ребенка остались у меня, потому что не люблю себе делать больно, а отдать ребенка с которым уже наладилась связь, значит причинить себе боль.
Cattiva
Apr 6 2009, 02:56 PM
QUOTE (Lizza @ Apr 6 2009, 02:54 PM) |
Сделала бы все чтобы оба ребенка остались у меня, потому что не люблю себе делать больно, а отдать ребенка с которым уже наладилась связь, значит причинить себе боль. |
Ага. Вторая мать перетопчется, типа...
Alfa
Apr 6 2009, 03:01 PM
Нет... нет-нет-нет, я молчу... Молчу, молчу, молчу.
Пойду с Эриком погуляю, что ли.