Cattiva! Такие мужики с тортиком хороши для других, пока к тебе самой не придет.
У меня знакомая пара есть. Обоим около 26 лет. Жена в Питер мотается вкалывать, потому что кушать надо, а муж рядом с домом работает, потому как у него работа тяжелая, и куда-то ездить ему тяжело. Выматываться, беднененький, будет. Получает соответственно гроши. Нет бы найти работу в Питере, при чем ему с его специальностью найти не проблема, и не сидеть в пригороде за 15 тысяч "грязными". Вот подобные и начинают потом бегать с тортиками, чтобы их поняли, а еще лучше отмыли, одели, накормили и баиньки уложили, а они бы потом еще одним ребенком на шее сидели.

Где дамы во вторых браках? Где их истории знакомства? Ау!

Анекдот в тему.
Валяется мужик: пьяный, грязный, пахучий.
Идет красивая ухоженная женщина, одетая дорого и со вкусом. Вполне из себя такая успешная.
Видит мужичка. Оглядывается.
-Чей мужчина? Чей мужчина?
Тихонько себе: "Ничей, подберу". Громко: Такси-ии, таксииииии".

Для себя я сейчас поняла - если будет второй (в чем я глубоко совмневаюсь) хочу самодостаточного, самостоятельного, состоявшегося мужчину.

Вот с моими запросами - сколько я буду искать? думаю всю мою оставшуюся жизнь. А связать свою жизнь с человеком который сам на ногах еле стоит, а тут еще я с ребеноком (пусть я и сама самостоятельная и состоявшеяся женщина) и строить все заново - я не смогу, с моим мужем я уже обожглась - стороили строили, и наконец построили, а когда построили я оказалась уже не нужна.... Так что для себя решила что просто мужчина с тортиком меня не устраивает, лучше уж тогда одна останусь, потому как второго удара как сейчас не хочу.

У меня сестра двоюродная уехала в Германию 10 лет назад, познакомилась с немцем разведеным. Ситуация в первые недели знакомства: сидят в баре, с ними еще две немецкие пары. Немецкие жены недовольными взглядами провожают каждый бокал пива у своих мужей, Герман, улучив момент говорит своим друзьям про мою сестру (с полным восторгом) "она еще один коктейль заказала!!!".
Будучи в гражданском браке с моей сестрой, Герман оформил обязательства, позволяющие привезти младших брата и сестру из России, несмотря на то что мальчик 16-ти лет был очень проблемный в плане "приключений на свою задницу". Обязательства предполагали полную, в т.ч. финансовую ответственность за детей - подростков вплоть до их совершеннолетия, в независимости от страны их пребывания в пределах Шенгеской зоны.
Есть у нас в России такие мужики? Родной папаша в.у. детей вместе с любовницей чуть не лишили их дома, который моя бабушка и вся мамина семья отдали младшей сестре (матери этих детей, умершей от рака) как многодетной.

Я бы не идеализировала мужчин в принципе. Не зависимо от места проживания. Всяких хватает и здесь, и там.
Вот смотрю я на ребят, вполне себе молодых и успешных, но не встретивших свою единственную, и понимаю, что одиночество в большом городе -это не придуманный миф, а реальная ситуация. И не только девушек она касается.
Просто чем старше становишься -тем меньше людей свободных и не связанных узами браками и при этом это меньшинство просто-напросто сидит дома. Дом-работа, работа-дом. Хорошо, если на работе пересекутся с кем-то.

Ну я не могу ничего говорить за 30-тилетних.

Трудно сказать, я нашла. Скорее нашлись просто. Общались по работе через интернет с 2004, а потом в 2007 встретились и.... уже не расставались!=)))

я понимаю брак с иностранцем только в том случае,если случайно встретились,отношения равноправные,а не"забери меня пожалуйста,всю бедную и несчастную,а я буду мало просить и вообще я такая неприхотливая"
Когда просто мужчина,а не иностранец,выбирает не русскую,не красавицу,не домработницу,а независимую женщину.
Хотя...и тогда остаёться много опасностей....
Моё (ИМХО),лучше жить у себя дома,чем где-то.....))но это я))))я вообще жуткий патриот и наверное никогда не адоптируюсь))))Есть люди которым вполне комфортно,что работают они на чужую страну,дети говорят на чужом языке...

Да, в отношении культур, которые очень отличаются от нашей - согласна полностью, что нельзя бросаться, как в омут головой.
А про "европы" так скажу - многие женщины знают за что страдают. Да, терпят такого же мужичонка с тортиком за 3 евро, но этот мужичонка дает им шанс здесь зацепиться. Точно так же выходят замуж некоторые в Москве - ради "прописки". Всегда так было.
А дома, где-нибудь в провинции российской, где нет работы и перспектив - или терпи такого мужичка без всякого бонуса, ввиде проживания в столице (Европе) или будь одна.

А ваще - кому как повезет, на что характера хватит... И "не родись красивой, а родись счастливой!"

вот выдержка с другого форума про Турцию опять же

Чем старше я становлюсь, тем проблематичнее мне возвращать на историческую родину. Здесь меня раздражает все: грязь в подъездах и на улице, неуважение ко всем и ко всему, безразличие, холод (здесь я замерзаю больше, чем в Турции. На улице - 20, в квартире +15 (центральное отопление) и т.д. и т.п. У подруги сын 12 лет учиться в гимназии. Так там девочки не стесняясь обсуждают цвет своего белья, задают интимные вопросы (это в 12-то лет!). Я не хочу, что бы моя дочь училась в русской школе. Ну не патриотка я!!!

а вот другое мнение

Вернулась бы, незнаю домой ли именно, но хотела бы жить, растить, воспитывать детей, состариться и умереть среди своих, близких мне по духу, языку, обычаям, вобщем среди русских (но с турецким своим мужем хыыы)
Не люблю Турцию да и любить не за что (имхо), всё в ней раздражает, уровень медицины, образования и т.д., да и сами люди

Тоже самое,абсолютно тоже можно сказать про любую страну,поэтому милые женщины,прежде чем искать заморского мужа,хорошенько всё обдумайте,ваш уровень адоптации,юудущее,доверие мужу....и т.д

я вообще не упоминаю...всякие жуткие истории ....как крадут детей...как мамы при разводе не могут их забрать...как остаються без копейки......
не везде где нас нет,так хорошо как кажется...В России по крайней мере,знаешь,что-если что-то незаладиться,пошёл развёлся и дети при тебе..и есть шанс найти работу...а представьте себе...что вы заграницей,работу найти не могли или не хотели..а потом-бац и развод.....а мужик там-не лох,алкоголик....детей забрал,а вас-на историческую родину....

Олелукойе, ну держи историю (романтичного знакомства, гыыы )
Значицца, гуляю я по Москве с подружкой по магазинам. Набрали пакетов, я понимаю, что тащить это можно, но дюже неудобно и громоздко - ловим машину. Собственно, там я и встретила будущего мужа (в смысле, в машине) в виде не видевшего 7 лет Москву товарисча, с которым я, думала, мы раз 6 попадем в аварию... Пока до дома ехали... Обменялись телефонами, я так решила - парень веселый, прикольный, но не перспективный на тот момент. Поразвлекаюсь, по крайней мере, а больше ничего и не надо.
Товарисч оказался серьезнее и перспективнее, чем я думала.

Никогда наперед не понять, кем в самом деле оказывается тот или иной мужчина. Хотя я к выбору относилась всегда жестко - критерий того, что меня не устроило бы при любых раскладах - пьющий, наркоман, разведенный, имеющий детей. Лучше быть одной, чем соглашаться на что-то вышеперечисленное.

Себя надо любить и за собой надо следить. Тогда и мужчины любить будут

Хойя,про продукты,это я ка кпрмер привела.Слава Богу,выбор у нас теперь везде хороший.
А медицина,в любой стране,если много денег и хорошая страховка,медициной будешь доволен,а если далеко от цивилизации и денег неоч.,то и медицина будет неоч.
У меня мама крёсная в НьюЙорке живёт))и ничего,и ёгурты есть и всю европу объездила,и медициной довольна(сама работает диетологом)...но,это ж другой уровень жизни,ведь так?

Jill,какая замечательная история))))Дай Бог вашей семье долгих и счастливых лет!!!!

Джилл, очень хорошая история, а он не был женат?

Ну вот, варианты: на работе, в машине. А еще? Еще?
Я с мужем на дискотеке познакомилась, но в молодости, и он у меня первый муж, надеюсь, и последний

Я мужа иногда стращаю, мол будешь мне мало внимания уделять - заведу себе летчика красивого. У нас тут такие летчики Чур меня!
Фильм вспомнился "Попса", где главная героиня успокаивает продюсершу "Приезжай ко мне, у нас там мужики! Он тебя в одну ладонь положит, а другой накроет..." Хочется верить, что существует такой городок. Чтоб не волноваться.
Общаюсь с мамашками изредка - коллегами по секциям детским. Пришли к одному - без мужа нынче никак, или пашешь или детей растишь.

мамасика, ну почему пофиг? Есть социально отвественные работодатели (Щас придёт Катя и скажет, что я оторвана от жизни!), няни, бабушки в конце концов, садики, школы, продленки!

Понятно, что растить ребёнка одной - очень трудно, но не в этом же мотив повторного брака! Да и брака в принципе!

Джилл, вы смелая женщина! Спасибо за правдивый рассказ!

Почитала, я вас девчата и как-то грустно стало. Не знаю может это случайность, но почти все мои знакомые замужем второй раз, причем вышли замуж с детьми от первого брака, ну возраст правда еще до 30. И живем в маленьком городке. Я сама тоже второй раз в браке. Наверное кому как повезет.

Почему мужики не хотят растить чужих детей – это просто. Чем мужчина примитивнее, чем его психика проще и больше в нем животных инстинктов, тем больше он ведет себя именно как животное – то есть в чужом потомстве видит не детей любимой женщины, а конкурентов. Львы в этом плане впереди плангеты всей – они даже своих детенышей могут сожрать, а уж чужих – так просто непременно – никому не нужна конкуренция.
И люди – тоже… с конкурентами делают что? В лучшем случае – сохраняют нейтралитет.
В других культурах это тоже есть, но как рудименты, «отрыжка прошлого», не массово, а у нас – именно на уровне национального менталитета. Видимо, потому, что жизнь тяжела, мы выживаем, а в режиме выживания – не до красивостей и сантиментов. Поэтому (ИМХО) западные мужчины лояльны к детям новых подруг жизни, а наши – за редким исключением….

Что же касается – зачем это нужно другой стороне – самим женщинам… Вот честно, стань я сейчас свободной-безмужней по какой-либо причине, вступить снова в брак – это было бы последнее, о чем я подумала. Честно, не вижу, зачем бы самостоятельной женщине за тридцать так уж понадобился новый муж, если дети уже не младенцы, есть профессия, мозги, самоуважение и чувство юмора? Если случится большая любовь – тогда да, но просто – чтоб непременно замужем быть – да зачем оно надо? О статусе заботятся те, кто в себе не уверен. А если нет потребности судорожно всем доказывать, что ты – «не хуже других», то в брак по принципу «лишь бы был, - одной тяжело» женщина никогда не полезет. Зарабатывать прилично одной, без мужа, как ни парадоксально, куда реальнее, чем с ним. И расходов на прокорм меньше И нервной энергии меньше тратится Сексом тож можно заниматься именно по желанию, с устраивающим тебя партнером – и если понимаешь, что как муж он не очень, только любовником хорош – так и отношения сохранять только в плоскости секса, не таща его в загс только потому, что т..ся он хорошо, а наедине с вибратором в 45 остаться боязно….
Короче, я не понимаю, зачем ставить вступление в брак непременной целью, искать новую жертву где только можно… Любовь – да; и в возрасте за 35-40 даже многолетняя дружба и теплые отношения, хоть и без пламенной страсти – тоже вполне повод для брака, но целенаправленные поиски партнера, лишь бы к кому присосаться? Ну, я понимаю, в нашем обществе женщин изначально так воспитывают: надо вовремя пересесть с родительской шеи на шею мужа и потом бдительно следить, чтоб шея всегда была в наличии – не одна, так другая…но ведь это не единственная возможная модель! Кстати, тем самым мужчинам-личностям по душе именно такие женщины – с собственным активом, которых есть, за что уважать…причем я не имею ввиду, что серьезные мужики не любят милых и домашних – а только бизнес-вумен. Как раз нет. Просто у женщины должно быть что-то свое, важная жизненная ценность, область реализации своей самости, чтоб у нее на лбу не горела неоновая надпись «цель жизни – выйти замуж» - очень уж она отпугивает. Когда глаза у женщины горят Самостью (не путать с «самковостью» ), то интересна она мужчинам и в 30, и в 40, и за полтинник тоже. А когда горит только вывеска «выйду замуж на любых условиях» - то все шансы нарваться только на му…ка, который ее будет эксплуатировать и в хвост, и в гриву – несмотря на то что она умница и красавица… Потому женщина с таким приоритетом непременно «попадает» - хоть за бугор она замуж выходит, хоть на милой родине…..
Бегство от финансовых проблем часто приводит в силки проблем личностных (и, кстати, не гарантирует смена шила на мыло - одних финансовых заморочек на другие)...

Тихий Омут, по моим наблюдениям, есть еще одна сторона в пользу замужества. К сожалению, статус незамужней женщины (по крайней мере, в России) весьма своеобразен. И сказывается, например, в элементарном общении с замужними подругами. Не каждая захочет, чтобы к ней в гнездышко залетала этакая "мужним женам всегда опасная". Ну, это я как раз про таких самодостаточных и самостоятельных (им-то и неплохо, по себе помню, но задумаешься - как тебя в таком статусе воспринимают и пойти ли лишний раз в гости в чужой семейный очаг?

Ну, это прописные истины, простите великодушно. Неумного человека хоть золотом обсыпь - все не то.
Я просто рассуждаю о том, что если уж второй брак, то пусть все будет по максимуму. И домик в европе, и любящий обеспеченный муж, и дети с двумя родителями. Вокруг меня самые удачные примеры вторичных браков у женщин за ... как раз в европе, причем с нашими же эмигрантами. И не стремились женщины особо замуж за границу, но мечтали о счастье.

Вспомнила еще свою соседку по палате в роддоме. Ей 42 года, родила дочку, сыну 19 лет. Женщина не топ-модель, красивая мягкой одухотворенной красотой, домохозяйка. К ней ТАКОЙ муж приезжал молодой красавец. Она такую вещь мне сказала. Я сознательно ушла из бизнеса, это нервы и дурное состояние души, упадок сил и быстрое старение. Если есть возможность заниматься любимыми людьми - это счастье.
Думается мне все больше - права эта женщина.

Мамасик

Милок, Вы молодец. И вам повезло, что добираться до Москвы недалеко, и садик, и место в него досталось, работодатель понимающий. Не везде так, далеко не везде. И когда тебе за 30, и детей 2-е и силы-здоровье уже не те, тогда приходит переосмысление всего. А в Ваши 28 и мне море по колено было.

Но правильно здесь мамочки говорят, мы в России - выживаем, а не живем. Пока ребенок маленький, все как бы здорово, бабушка воспитывает - мы карьеру строим. А потом, вдруг ребенок подрастает и оказывается, что время упущено и для вас и для него. Просто в какой то момент осознаешь, что быть матерью, это значит не только родить-выкормить-выучить. Многое заложить нужно, любви додать и свое "я" с первого плана отодвигается. И любовь и личная жизнь согласовывается с интересами детей. Я 150 раз подумаю, прежде чем мужа своими "тараканами" мучать, это не значит, что он может ноги об меня вытирать, пока в нашей семье есть уважение как мин, я мужа ни на какую любовь-морковь не променяю. Ради детей.

мамасика, хорошие вы слова говорите, мудрые. Муж это муж, особенно, елси он стена, за которой можно держаться. И ребенку нужен родной отец.
По поводу разведенных.. У меня подруга в разводе.. замаялась..