я по темам не брожу, не читаю
просто когда вижу полное несоответствие написанного с фактами, тогда и комментирую
свое имя не озвучиваю, также как и лицо, на которое ссылаюсь, тк взаимосвязь автоматом всплывет
с Бахминой не знакома, писала касательно аукционов

Jen'ka, я не о вас лично.
Это я вообще о тенденциях в спорах на определенные темы на дамских форумах написала.

Женя и Лагуна... прошу вас еще раз... скорректируйте посты на предмет моих цитат...

Лагуна... поверь... Юганскнефтегаз продавался через аукцион... это ТОЧНО... то есть практически я тебе могу гарантировать, что это было так... на 100%... вопрос только в том кому разешили принять участие в аукционе...

Катя... не знаю как на остальных форумах, но со мной Вам просто повезло... я ж не притворяюсь... я правду говорю... потому как врать ваще не умею... или "вру тут" с 2005 года... по крайней мере странно, правда?...

Ира... у меня был глюк... просю прощения...

Ир, последний вопрос... и все же.... беременная женщина, осужденная за экономическое преступление, имеющая двух малолетних детей, должна сидеть в тюрьме, если отсидела больше половины срока? Должна рожать в тюрьме и стоять перед выбором либо растить ребенка в тюрьме, либо отдавать его мужу, лишая собственной ласки?... вопрос на самом деле не в том справедливо ли сидит Бахмина, а вопрос о женщине, которая НИКОГО не убила, не запугала, не совершила насилия над чьей-либо личностью... которая беременна и сидит за экономическое преступление... которая отсидела половину срока... так уж это и справедливо ТАКОЙ женщине (без фамилии Бахмина) сидеть в тюрьме и не иметь права выйти досрочно, чтобы родить и быть рядом со своей семьей.... Вот в этом вопрос... а не в истерии или в том виновна ли Света или нет...

Лиза, вот на форуме много раз обсуждались наказания за преступления в РОссии, было даже голосование на тему смертной казни, было много криков о том, что у нас оказывается понести заслуженное наказание крайне затруднительно по многим причинам: отмазали, заплатитли, сфабриковали, облегчили условия отсидки (противозаконно естессно), а те кто пострадал, бьются головой об стену и ничего с этим поделать не могут. А начинается всё с малого, не очень тяжкого, например воровства, или в пособничестве вороству.
Учитывая всё мной вышеизложенное, конечно, с Бахминой круто поступили, тем более у неё дети и здесь, возможно власть лукавит именно по отношению конкретно к ней, но я о другом: ежели не было бы такой коррупции в нашей судебной системе, и закон был бы для всех един, то безусловно Бахмина должна сидеть.
(я плохо изъясняюсь, но надеюсь, что мысль донесла).

удалила пост, потому что надоело мне все это.

Лиза, а почему всё-таки Бахмина? Твоё мнение? Ведь, насколько я понимаю, в ЮКОСе была не одна юридическая служба, полно наёмников-юристов. Почему именно она?

Лиза, я тебе в личку написала.

Кста ты знаешь, что в середине 1990-х Бахмина работала замначальника юридического управления в финансовой пирамиде "Хопёр-Инвест", обманувшей более 4 млн вкладчиков на 500 млрд неденоминированных рублей?
не с ЮКОСа её путь начинался, м-да..

Триша, заинтересовали.
Откуда такие сведения? Ссылочку можно?

Насколько я знаю, того, кто украл - судили всегда, а на того, у кого украли... да, могли наложить взыскание (штраф или побить), если суд сочтет, что хранение было ненадлежащим.

Вора судили всегда.

Дочитала до конца..
И у меня есть ответы на вопросы, которые здесь остались без ответа. И буду рассказывать из своего опыта, а не по кухарски, основываясь на мнени СМИ. Хоть сейчас я и кухарка. Хватило мне..

Я думаю, что Светлана Бахмина хорошо выполняла свою работу. И общаяясь с бумагами и документами, вряд ли знала, что и кто там за этими договорами стоит. А если и знала, то не особо переживала, т.к. у нее была семья, дети и реальные перспективы обеспечить им светлое будущее.

Теперь история. Меня отпустило немного, могу об этом рассуждать без дрожи.
У нас тоже есть близкий человек - однокашник моего мужа, работавший в Юкосе, примерно в те же годы, что и Лиза. В начале этого десятилетия он ушел из Юкоса, приняв предложение от конторы помельче, но с теми же перспективами и основанной опять же однокашником.
Мы в то время развивали новый бизнес и встал вопрос об организации собственного производства. Деньги в кредит на покупку оборудования предложила в.у. корпорация Х, на дружеских условиях. Контора та, в мечтах о своих нфтяных скважинах, вкладывала деньги, заработанные на том, что позже стало известно как рейдерство.
Прошло 1.5 года, титаническими усилиями, работая по 14 часов в сутки, бизнес наш пошел в гору. Тут появились нежные и милые ребята "от инвесторов" - посмотреть как идут дела и помочь. Ну, что за вопрос? Конечно, смотрите. Муж мой ведь с их хозяевами в общаге из одной тарелки хлебал.
А потом начались "интересные" предложения и схемы развития бизнеса от инвесторов. Сводящиеся фактически к передаче бизнеса во владение инвесторов. А когда муж отказался - началось самое интересное. Нет, сами "друганы" и их великолепный и лощеный офисный персонал к нам не прикасались. Многе даже и не задумывались над тем, какие бумаги они готовят для поглощения какой-то очередной фирмы в собственность хозяина.
Грязную работу выполняли нежные ребята, с которых налет нежности слетел моментом. Плюсом у нежных ребят нарисовалась свита из недавно откинувшихся убийц. Надо ли говорить, что в штате компании Х эти работники не числились. Попытки решить дело в арбитражном суде..У нас не было столько денег, связей и карманных чиновников, чтобы участвовать в этом аукционе.
Для себя, если сравнивать свою ситуацию с С.Бахминой.. Мой кошмар длился 1.5 года. Это черные страницы моей жизни. Два года мой ребенок жил у мамы в другом городе.
Также, как Светлана, я хотела заработать на достойную жизнь. Честно заработать и не закрывать глаза на некоторые моменты. Ожидала ли я такого развития событий? По последним пунктам , наверное пошли наши отличия. Как вы думаете, вступился кто-нибудь за меня и за мою семью? Собирались ли подписи в интернете за бизнесмена, который честно поднял бизнес и до памятного 98 го года выплатил в казну больше 250 тыс. долларов налогами?
Ответ, я думаю, очевиден..
Должна ли Светлана Бахмина сидеть и быть в разлуке с детьми?
Должна я была через все это пройти? Должна я была выслушивать угрозы и каждую минуту бояться? Должна я была вламываться в кабинет, где моему мужу выворачивали пальцы, дабы заставить подписать документы?
Видимо, должны, ведь это был наш выбор..
Пострадал ли кто-нибудь от Бахминой и им подобным, потерял ли кто-нибудь что-нибудь благодаря Юкосу? Нет, конечно. На бумаге все кристально честно.

Вот такая страшилка. взгляд по другую сторону. Все правда, немного смягченная. В жизни еще страшнее.
И знаете что. А ведь менталитет наш так устроен, что меня и мужа можно отнести к категории:

мамасика...

Цитировать можно?

Кать, не везде..Без личных подробностей, ну понимаешь..

да, мамась..

Ну наконец-то... Друга сторона...
Мамасика, огромное тебе спасибо за этот рассказ.

а я никакой "другой стороны" не увидела.... все именно так как и я это вижу...

Для меня очевидно следующее...

1. Можно ли было заработать на приватизации? Да!... можно было это сделать честно? да! Только МНОГО так не заработаешь. Объективно практически все олигархи в то время "хапнули"... стоит ли им за это отвечать?... ДА... с точки зрения высшей справедливости... но с точки зрения той же высшей справедливости нужно найти (может даже создать... ) законодательство по которому их можно и нужно судить... но судить людей надо ПО ЗАКОНУ... и ВСЕХ, а не выборочно... и уж точно не устраивать фарс в виде "Басманного правосудия".
2. Должна ли сидеть Бахмина? НЕТ... просто потому что она наймит... выполняла свою работу... без превышения своих полномочий. Более того... она мать... беременная женщина... в конце концов наше законодательство кроме всего прочего предусматривает еще и такое наказание, как запрет на занятие определенных должностей и занятие определенной деятельностью, если доказано, что украл - конфискация и запрет на работу...

3. Я Бахмину знаю с 1997-го года... сейчас есть у меня клиент, который работал с ней в 90-х... и это не "хопры"... может то была другая Бахмина?... Потому как Светлана не намного старше меня... Хотя... вот не знаю я про хопров... знаю знаете что?... то что законодательство до 1995-го года не запрещало "строительство" финансовых пирамид... это была такая дырка в законодательстве... и все эти приватизационные фонды, реклама которых шла по телеку, быстро сдулись именно из за несовершенства законодательства ... и определенной экономической ситуации...

Ээээх...
была бы я такая умная в начале 90-х, не была бы сейчас такой бедной...

Лана... может отвлечемся все же от фамилии Бахмина и обсудим беременных и сидящих за экономические преступления, отсидевших больше половины срока?... безфамильных... как им рожать, а?... дома с любящими мужьями или в тюрьме?...

Я наверно не сильно знаю все картину проишествия...но мое мнения,что не должна...
Просто в то время были кто хапнул,а кто не успел...Ходарковский успел...но не поделился видимо...ну и все...а процесс с этой женщиной просто показуха и это мне кажется более всего противно,но в то же время не удивляет...что очень сильно расстраивает...
С человеческой точки зрения,конечно ей там не место...по многим причинам...а с политической-экономической...так там должно быть полно народу (все знают какие),но плин...делються...

Извините за изложение...всегда была 3-4 по соченениям... просто мне кажется спор странный...щас поди каждого второгу только и успевай хватать за руку...жизнь плин поди такая...хочешь хорошо получать,чесно не выходит походу...

Гость_Лиза,нравится читать ваши посты

А что говорит нам статистика о женских преступленниях?
Про тяжкие. В основном это самооборона или по неосторожности. Маньяки среди женщин бывают крайне редко и в основном они страдают псих. заболеваниями, которые надо лечить, а не культивировать в тюрьме. Детоубийцы в основном тоже имеют диагнозы.
Про нетяжкие. Проституция - не наказывется. Воровство систематическое, и тем более в группе - да, уверенно заслуживает отсидки. Единичные случаи, а тем более случаи, обоснованные тяжелой жизненной и безвыходной ситуацией...

К чему, собстевенно, я? К вопросу об освобождении от ответственности всех женщин, имеющих детей или являющимися беременными. И к знаменитому "Вор должен сидеть в тюрьме". Все же что касается женщин с детьми, отсидка должна быть крайней мерой при систематических и особо тяжких преступлениях.
А упоминание детей, котрые "сидят" со своими матерями, а после вообще отправляются в дет. дома вызывает у меня передергивание во всем теле. Можете закидать меня тапками, но я считаю это крайней жестокостью.
А тема "сохраним ГВ у Бахминой путем оставления ребенка с ней, вместо жизни на воле" у меня вообще не укладывается в голове.

Гость_Лиза

Катя! я пока поняла что Вы мне пытались сказать я целых 2 раза успела обидеться 1 раз отхамить и 1 раз стереть свое хамство вследствие понимания того, что Вы меня таки не обидели, потому как сказали совсем не то что я первоначально прочла... Нам надо что-то с Вами делать с взаимопониманием... может просто не писать друг другу длинных и запутанных постов?...

Не думала, что на мамском форуме встречу подобное

Маш.. когда предыдущих двоих Светка рожала она тоже их рожала чтобы поспекулировать на них, когда ее посадят... ну ущербная логика какая-то...
Хотя ... наверное действительно надо знать Светку, чтобы понять, что она детьми вряд ли когда-нибудь спекулировать будет...

не, ну если это случайная беременности, то чем не права Арбатова (пусть и очень неприятная тетка)?
Лиз, меня тоже многие знают совсем не с темной стороны. Так вот я практически всем спекулировала бы, чтобы вернуться к дочери. Разве что на убийство не пошла бы. Наверное...

что значит тоже?)

А если допустить, что оговаривать бывших начальников было опаснее?

Передача же и правда была мерзкая. Обе дамы друг друга стоили.

ты права. Конечно, это бестолку

ну не весь же...
Маш... мир же не состоит (и не состоял) из одних убийц и отморозков... ну, во всяком случае не весь, правда?... как в жизни так и в большом бизнесе... люди разные бывают...

Девушки,не знаю как вы,но я (если бы сидела в тюрьме)предохранялась-бы...Причем тщательнее,чем на воле..Потому что Тюрьма -плохое место для беременных и детей..
Врядли Бахмина этого не понимала и не знала откуда беруться дети...Скорее всего она надеялась,что беременность и ребёнок помогут ей выйти на свободу...Может это звучит не красиво,но очень похоже на правду..(правда-не всегда красива)...