Cattiva
Jan 8 2009, 11:52 PM
QUOTE |
что дети эти не пользуются положением и деньгами родителей |
QUOTE |
Катя, дети у своих родителей в офисах подрабатывают, а не в кафешках посудомойках или на почте. Кать, это у них уровень уже другой и они реально могут подрабатывать и реально заработать. |
То есть какому-нибудь стажеру этого возраста при такой же "квалификации" (речь идет о тинах) глава фирмы даст заработать за 2 недели на поездку в Италию?
Нет, я только приветствую воспитательный момент, но говорить, что эти дети не пользуются положением и деньгами родителей - не корректно.
И смешно, когда подросток всерьез считает, что это ОН ЗАРАБОТАЛ такую сумму.
Если бы он устролся работать не к родителям и туда, где никто не знает, кто его родители - вот тогда и только тогда ЗАРАБОТАЛ САМ. На пару ботинок российского производства...
Manya&Drew
Jan 8 2009, 11:56 PM
И все же, Кать, многим это достается за просто так, по первому писку. Лучше же все-таки хоть какой-то труд со стороны ребенка, пусть и не совсем адекватно оплачиваемый. Хотя моя мама заплатила мне ровно столько же, сколько получала бухгалтер за месяц, ЗА ВЫЧЕТОМ всех моих косяков и недочетов. Все было жестко и строго.
Батарейка
Jan 8 2009, 11:59 PM
QUOTE |
а радоваться нужно, что дети эти не пользуются положением и деньгами родителей и не плюют на каникулах в потолок, а работают. И првильно, что им родители внушают, что можно и нужно самим зарабатывать. Катя, дети у своих родителей в офисах подрабатывают, а не в кафешках посудомойках или на почте. |
Отец научил меня и брата работать. Я так же работала у мамы себе на норковую шапку в летние каникулы, а брат работал у папы на стоянке себе на мопед, все лето и даже в зимние каникулы Нг встречал там, лишь бы денег побольше заработать. Я вот теперь думаю как это у папы так ненавязчиво получилось? Как теперь мне так же воспитывать свое дитя?
А моя сестра двоюродная была всю жизнь мажоркой и сейчас ей остается не смотря на то что вышла замуж, родители так и тянут и ее и ее мужа. Это пока возможность есть А когда не будет? Интересно кто будет платить за их 4-х комнатные харомы которые им на свадьбу подарили? И я уверена что таких детей много. Как правило такие дети не выживают в нашем суровом мире.
QUOTE |
Если бы он устролся работать не к родителям и туда, где никто не знает, кто его родители - вот тогда и только тогда ЗАРАБОТАЛ САМ. |
когда ты еще школьник 15-16 лет, никуда работать не возьмут. И потом родители могут просто по свойски поговорить со своим начальником чтоб взяли ребенка на работу на лето, не обязательно чтоб фирма была родительская...
Cattiva
Jan 8 2009, 11:59 PM
QUOTE (Manya&Drew @ Jan 8 2009, 11:56 PM) |
И все же, Кать, многим это достается за просто так, по первому писку. Лучше же все-таки хоть какой-то труд со стороны ребенка, пусть и не совсем адекватно оплачиваемый. Хотя моя мама заплатила мне ровно столько же, сколько получала бухгалтер за месяц, ЗА ВЫЧЕТОМ всех моих косяков и недочетов. Все было жестко и строго. |
Да лучше, конечно
Да и на Черное море дикарем съездить можно весьма экономно.
Cattiva
Jan 9 2009, 12:03 AM
QUOTE |
А моя сестра двоюродная была всю жизнь мажоркой и сейчас ей остается не смотря на то что вышла замуж, родители так и тянут и ее и ее мужа. Это пока возможность есть А когда не будет? Интересно кто будет платить за их 4-х комнатные харомы которые им на свадьбу подарили? И я уверена что таких детей много. Как правило такие дети не выживают в нашем суровом мире.
|
Ой, да ладно. Мне бы их печали. Не пропадают они, как правило. Деньги к деньгам.
Без денег пропасть легче.
А с деньгами совсем уж идиотом надо быть, чтобы умудриться жить ниже среднего.
Ну, только если ни форс мажор в виде революции, а сам ты на иглу не влез или не спился.
Jen'ka
Jan 9 2009, 12:04 AM
QUOTE (Cattiva @ Jan 8 2009, 11:52 PM) |
То есть какому-нибудь стажеру этого возраста при такой же "квалификации" (речь идет о тинах) глава фирмы даст заработать за 2 недели на поездку в Италию?
Нет, я только приветствую воспитательный момент, но говорить, что эти дети не пользуются положением и деньгами родителей - не корректно. И смешно, когда подросток всерьез считает, что это ОН ЗАРАБОТАЛ такую сумму.
Если бы он устролся работать не к родителям и туда, где никто не знает, кто его родители - вот тогда и только тогда ЗАРАБОТАЛ САМ. |
мне в этом посте слышиться " вот мы жили в коммуналках и вы поживите как мы!"
ну правда смешно
да, реально можно заработать. и что? у меня была возможность работать так и каждую неделю на поездку откладывать. не пошла именно "под маму" тк она у меня кремень! как начальница она бы меня там и в хвост и в гриву. а вы говорите в другом месте. я и побежела в другое место...и там заработала
Cattiva
Jan 9 2009, 12:06 AM
Вы просто хотите приписать мне тон, которого нет и в помине.
QUOTE |
да, реально можно заработать. и что? |
Себя ещё раз процитирую
QUOTE |
То есть какому-нибудь стажеру этого возраста при такой же "квалификации" (речь идет о тинах) глава фирмы даст заработать за 2 недели на поездку в Италию?
|
Если ЛЮБОЙ ПОДРОСТОК С УЛИЦЫ В ЭТОЙ ФИРМЕ МОЖЕТ ЗАРАБОТАТЬ ТАКУЮ ЖЕ СУММУ, ЧТО ПАПА-МАМА ДАДУТ ЗАРАБОТАТЬ СВОЕМУ ЧАДУ НА ПОЕЗДКУ ЗА ГРАНИЦУ... Тогда - да.
Мама Алёна
Jan 9 2009, 12:15 AM
QUOTE (Миндаль @ Jan 8 2009, 11:19 PM) |
QUOTE (Мама Алёна @ Jan 8 2009, 10:45 PM) | Так смешно, когда мне дети говорят, я на каникулах у папы 2 недели работал - заработал на поездку в Италию! |
А почему смешно? Ребенок старался, пусть как умеет. Родители приучают ребенка, что в жизни не все просто так достается. Не вижу ничего смешного.
|
Смешно потому что он искренне верит в то, что его неквалифицированный труд необразованного человека (4 часа 3 раза в неделю) ценится именно в таком размере. И искренне полагает, что человек, не могущий за 2 недели заработать 1000 долларов - бездельник, ведь даже он это может с лёгкостью, ему эта работа как раз просто так досталась. Ведь детку из бедной семьи не пригласили, ему не дали заработать.
Так кого хочется пожалеть в первую очередь?
Jen'ka
Jan 9 2009, 12:18 AM
QUOTE (Cattiva @ Jan 9 2009, 12:06 AM) |
Вы просто хотите приписать мне тон, которого нет и в помине.
QUOTE | да, реально можно заработать. и что? |
Себя ещё раз процитирую
QUOTE | То есть какому-нибудь стажеру этого возраста при такой же "квалификации" (речь идет о тинах) глава фирмы даст заработать за 2 недели на поездку в Италию?
|
Если ЛЮБОЙ ПОДРОСТОК С УЛИЦЫ В ЭТОЙ ФИРМЕ МОЖЕТ ЗАРАБОТАТЬ ТАКУЮ ЖЕ СУММУ, ЧТО ПАПА-МАМА ДАДУТ ЗАРАБОТАТЬ СВОЕМУ ЧАДУ НА ПОЕЗДКУ ЗА ГРАНИЦУ... Тогда - да. |
не не, я не приписываю
я же написала- слышиться так мне, не более
Катя, у меня подруга - девица из рязани. поступила в универ, питаясь тока гречкой
а на 3ьем курсе работала в юкосе и таки зарабатывала!
сейчас прошло 10 лет. квартира, 2 машины, высокая должность. высокая зп, содержит себя, маму, сестру и племянницу.
все можно, коль очень захотеть.
Мама Алёна
Jan 9 2009, 12:18 AM
QUOTE |
мне в этом посте слышиться " вот мы жили в коммуналках и вы поживите как мы!" ну правда смешно |
Нет, в этом посте другое. Оглянитесь, как много вокруг людей, детей действительно достойных жалости, не тратьте энергию попусту, пожалейте лучше их. А мы свои коммуналки благополучно пережили вместе с очень многими. Нам повезло.
А кому-то нет.
LionQueen
Jan 9 2009, 12:21 AM
QUOTE (Jen'ka @ Jan 8 2009, 07:18 PM) |
Катя, у меня подруга - девица из рязани. поступила в универ, питаясь тока гречкой а на 3ьем курсе работала в юкосе и таки зарабатывала! сейчас прошло 10 лет. квартира, 2 машины, высокая должность. высокая зп, содержит себя, маму, сестру и племянницу. все можно, коль очень захотеть. |
во! а теперь найдется кто-нибудь и скажет ей: "не честно заработала! делись!"
Лионила
Jan 9 2009, 12:27 AM
QUOTE (Liubov @ Jan 9 2009, 12:21 AM) |
QUOTE (Jen'ka @ Jan 8 2009, 07:18 PM) | Катя, у меня подруга - девица из рязани. поступила в универ, питаясь тока гречкой а на 3ьем курсе работала в юкосе и таки зарабатывала! сейчас прошло 10 лет. квартира, 2 машины, высокая должность. высокая зп, содержит себя, маму, сестру и племянницу. все можно, коль очень захотеть. |
во! а теперь найдется кто-нибудь и скажет ей: "не честно заработала! делись!" |
Если намеки на меня, то я никому не сказала, что нечестно. Я сказала, что организации скрывают доход и т.д.
Да, кстати, а как простая девчонка со стороны на 3 курсе в ЮКОС попала
Мама Алёна
Jan 9 2009, 12:28 AM
QUOTE |
Катя, у меня подруга - девица из рязани. поступила в универ, питаясь тока гречкой а на 3ьем курсе работала в юкосе и таки зарабатывала! сейчас прошло 10 лет. квартира, 2 машины, высокая должность. высокая зп, содержит себя, маму, сестру и племянницу. все можно, коль очень захотеть. |
И всё-таки, если повезёт.
Где она жила, Ваша подруга? Поступила на бесплатное отделение? У неё хватало денег на одежду?
А если бы не попала в Юкос?
Вопросов много.
Никоим образом не умаляю её заслуг. И не ставлю крест на необеспеченных детках. Некоторым везёт. Очень немногим. Слава богу! Им нужно везение.
А тех, о которых мы здесь пишем, везут. Тоже слава богу. Но при чем здесь жалость?
Катя, не нужно слова передергивать и частично из контекста выдергивать!! у меня там было "не пользуются положением родителей и в пиотолок не плюют, а работают" а что касается того где и кем: так а что с того, что у родителей под носом и школьники - думаешь у родителей легко работать??? это смотря какие родители, я вот попыталась под мамой - полный атас!! мне ничего не прощалось и больше всех доставалось, и я свалила благоподлучно и зарабатывать стала больше и гоняли впятеро меньше, а когда отучившись, наконец, вторую работу искала, была возможность к папе пойти, и я категорически это отвергла.
Так вот главное - то что дети хотят работать и работают, а не только тратят.
А если частная фирма, так и хорошо, что рядом свои, а не чужие
, знаю такой семейный анклав - и все у них путем ужо и на международном уровне.
И не нужно этого завистливого "ну вот под родительским крылом тыщи загребать, а вот пусть попробуют" в свое время такие вот, к труду приученные и попробуют и добьются. И правильно, что они думают, что заработали на эту поездку и гордятся - они потом сами все поймут, а вот уважение к своему труду должно быть изначально.
Так что респект таким родителям!
LionQueen
Jan 9 2009, 12:29 AM
QUOTE (Лионила @ Jan 8 2009, 07:27 PM) |
QUOTE (Liubov @ Jan 9 2009, 12:21 AM) | QUOTE (Jen'ka @ Jan 8 2009, 07:18 PM) | Катя, у меня подруга - девица из рязани. поступила в универ, питаясь тока гречкой а на 3ьем курсе работала в юкосе и таки зарабатывала! сейчас прошло 10 лет. квартира, 2 машины, высокая должность. высокая зп, содержит себя, маму, сестру и племянницу. все можно, коль очень захотеть. |
во! а теперь найдется кто-нибудь и скажет ей: "не честно заработала! делись!" |
Если намеки на меня, то я никому не сказала, что нечестно. Я сказала, что организации скрывают доход и т.д. Да, кстати, а как простая девчонка со стороны на 3 курсе в ЮКОС попала
|
я не намекала на Вас. извините.
может она очень умная оказалась?
Переменка
Jan 9 2009, 12:30 AM
бедная девушка из Рязани (подрабатывающая в Юкосе) - сто раз наверно икнулось ей
Лионила
Jan 9 2009, 12:32 AM
Не знаю, как про ЮКОС
Могу рассказать про ГАЗПРОМ, там работает один друг семьи. Так вот еще в 90-е, когда ГАЗПРОМ еще не занял такое место на мировом рынке туда уже было попасть ну очень не просто. А про студентов и говорить нечего.
Про себя, я в 18 лет заработала на норковую шубу матери, но для этого работала на двух работах помимо вуза, слава богу, училась на вечерке и учеба это позволяла. Работала пом.юриста в адвокатской конторе и курьером в медицинском диагностическом центре.
За 9 месяцев сложила денежку и маме подарок сделала
, вот дочу буду приучать.
Миндаль
Jan 9 2009, 12:32 AM
QUOTE (Cattiva @ Jan 8 2009, 11:52 PM) |
Нет, я только приветствую воспитательный момент, но говорить, что эти дети не пользуются положением и деньгами родителей - не корректно. И смешно, когда подросток всерьез считает, что это ОН ЗАРАБОТАЛ такую сумму. |
А никто и не говорил, что дети не пользуются благами родителей. А зачем родителям все эти блага? Только для себя?
Мы с мужем, например, стараемся дать своим детям только лучшее в пределах своих возможностей.
И дело не в том, что невозможно в реальности заработать за 2 недели отдых в Италию подростку, а в самом воспитательном моменте
Jen'ka
Jan 9 2009, 12:33 AM
QUOTE (Лионила @ Jan 9 2009, 12:27 AM) |
QUOTE (Liubov @ Jan 9 2009, 12:21 AM) | QUOTE (Jen'ka @ Jan 8 2009, 07:18 PM) | Катя, у меня подруга - девица из рязани. поступила в универ, питаясь тока гречкой а на 3ьем курсе работала в юкосе и таки зарабатывала! сейчас прошло 10 лет. квартира, 2 машины, высокая должность. высокая зп, содержит себя, маму, сестру и племянницу. все можно, коль очень захотеть. |
во! а теперь найдется кто-нибудь и скажет ей: "не честно заработала! делись!" |
Если намеки на меня, то я никому не сказала, что нечестно. Я сказала, что организации скрывают доход и т.д. Да, кстати, а как простая девчонка со стороны на 3 курсе в ЮКОС попала
|
о господи! попала на 3ем курсе и со стороны, вот прям как спросили так и попала
знаете, есть такой "орган" УМ называется!
вы думаете прям что в этим корпорациях одни паутины родственных связей
"темнота!"
(шучу)
QUOTE |
бедная девушка из Рязани (подрабатывающая в Юкосе) - сто раз наверно икнулось ей |
не 100 раз, но икнулось. и очень положительно. "штампами мыслите, товарищи!"
Мама Алёна
Jan 9 2009, 12:35 AM
QUOTE (Миндаль @ Jan 9 2009, 12:32 AM) |
QUOTE (Cattiva @ Jan 8 2009, 11:52 PM) | Нет, я только приветствую воспитательный момент, но говорить, что эти дети не пользуются положением и деньгами родителей - не корректно. И смешно, когда подросток всерьез считает, что это ОН ЗАРАБОТАЛ такую сумму. |
А никто и не говорил, что дети не пользуются благами родителей. А зачем родителям все эти блага? Только для себя? Мы с мужем, например, стараемся дать своим детям только лучшее в пределах своих возможностей. И дело не в том, что невозможно в реальности заработать за 2 недели отдых в Италию подростку, а в самом воспитательном моменте |
В чём воспитательный момент? В том, что ребёнку помогают неадекватно себя оценивать?
Jen'ka
Jan 9 2009, 12:36 AM
QUOTE (Лионила @ Jan 9 2009, 12:32 AM) |
Не знаю, как про ЮКОС Могу рассказать про ГАЗПРОМ, там работает один друг семьи. Так вот еще в 90-е, когда ГАЗПРОМ еще не занял такое место на мировом рынке туда уже было попасть ну очень не просто. А про студентов и говорить нечего. Про себя, я в 18 лет заработала на норковую шубу матери, но для этого работала на двух работах помимо вуза, слава богу, училась на вечерке и учеба это позволяла. Работала пом.юриста в адвокатской конторе и курьером в медицинском диагностическом центре. За 9 месяцев сложила денежку и маме подарок сделала , вот дочу буду приучать. |
и что? в такие организации берут и родственников и знакомых и по рекомендациям
меня брали по рекомендациям, моих однокурсников тоже
ум есть? значит вы нужны! работать умеете? вот что главное
и еще важно! дали ребенку заработать. просто так не поставят, позориться тоже родителям не охота. цели не подкинуть деньжат, не завысить самооценку высокооплачиваемым трудом, а простимулировать. показать цену труду, работе и деньгам.
хотя, кто как выбирает. кто предпочтет отправить работать самостоятельно, мол вот иди и где хочешь найди работу и заработай, а кто и помощь окажет, но как
Миндаль
Jan 9 2009, 12:39 AM
QUOTE (Мама Алёна @ Jan 9 2009, 12:28 AM) |
QUOTE | Катя, у меня подруга - девица из рязани. поступила в универ, питаясь тока гречкой а на 3ьем курсе работала в юкосе и таки зарабатывала! сейчас прошло 10 лет. квартира, 2 машины, высокая должность. высокая зп, содержит себя, маму, сестру и племянницу. все можно, коль очень захотеть. |
И всё-таки, если повезёт. Где она жила, Ваша подруга? Поступила на бесплатное отделение? У неё хватало денег на одежду? А если бы не попала в Юкос? Вопросов много. Никоим образом не умаляю её заслуг. И не ставлю крест на необеспеченных детках. Некоторым везёт. Очень немногим. Слава богу! Им нужно везение.
А тех, о которых мы здесь пишем, везут. Тоже слава богу. Но при чем здесь жалость?
|
Все "обеспеченные" друзья моего мужа, добились всего сами, ни у одного нет богатого папы. Начинал каждый с нуля - торговали в палатках, развозили что-то на машинах, кто-то на стройках начинал обычным рабочим.
Если чего-то захотеть, то этого можно добиться, все в наших руках. Легче всего свалисть на кого-то свои неудачи.
Лионила
Jan 9 2009, 12:39 AM
В этих корпорациях достаточно сложно даже опытному человеку без нужного человека пробиться. Объявления о поиске на вакантное место что-то редко наблюдаются, грят иногда вывешивают, но в свои глаза не видела. Вот друг один, уперто хочет в ГАЗПРОМ, он юрист-договорник, пока только РЖД пригласили и то по случайности, мы в арбитраже с ними случайно пересеклись, ну и потрепались пока заседания ждали, у нас попало у одного судьи друг за другом.
Лионила
Jan 9 2009, 12:41 AM
QUOTE (Jen'ka @ Jan 9 2009, 12:36 AM) |
QUOTE (Лионила @ Jan 9 2009, 12:32 AM) | Не знаю, как про ЮКОС Могу рассказать про ГАЗПРОМ, там работает один друг семьи. Так вот еще в 90-е, когда ГАЗПРОМ еще не занял такое место на мировом рынке туда уже было попасть ну очень не просто. А про студентов и говорить нечего. Про себя, я в 18 лет заработала на норковую шубу матери, но для этого работала на двух работах помимо вуза, слава богу, училась на вечерке и учеба это позволяла. Работала пом.юриста в адвокатской конторе и курьером в медицинском диагностическом центре. За 9 месяцев сложила денежку и маме подарок сделала , вот дочу буду приучать. |
и что? в такие организации берут и родственников и знакомых и по рекомендациям меня брали по рекомендациям, моих однокурсников тоже ум есть? значит вы нужны! работать умеете? вот что главное
|
Жень, я пост ниже оставила. Как попасть приятелю без связей, не постучишься же в ворота и не скажешь, вам договорники не нужны
Миндаль
Jan 9 2009, 12:41 AM
QUOTE (Мама Алёна @ Jan 9 2009, 12:35 AM) |
QUOTE (Миндаль @ Jan 9 2009, 12:32 AM) | QUOTE (Cattiva @ Jan 8 2009, 11:52 PM) | Нет, я только приветствую воспитательный момент, но говорить, что эти дети не пользуются положением и деньгами родителей - не корректно. И смешно, когда подросток всерьез считает, что это ОН ЗАРАБОТАЛ такую сумму. |
А никто и не говорил, что дети не пользуются благами родителей. А зачем родителям все эти блага? Только для себя? Мы с мужем, например, стараемся дать своим детям только лучшее в пределах своих возможностей. И дело не в том, что невозможно в реальности заработать за 2 недели отдых в Италию подростку, а в самом воспитательном моменте |
В чём воспитательный момент? В том, что ребёнку помогают неадекватно себя оценивать?
|
В то, что ребенку помогают понять, что всего в жизни нужно добиваться, а не на тарелочке получать.
Или лучше было бы просто так его свозить в Италию?
Я не понимаю вашего видения этой ситуации.
Если семья может себе позволить отдохнуть хорошо, ребенка нужно просто так везти на отдых или дать ему понять, что он этот отдых заслужил?
QUOTE (Миндаль @ Jan 9 2009, 01:32 AM) |
QUOTE (Cattiva @ Jan 8 2009, 11:52 PM) | Нет, я только приветствую воспитательный момент, но говорить, что эти дети не пользуются положением и деньгами родителей - не корректно. И смешно, когда подросток всерьез считает, что это ОН ЗАРАБОТАЛ такую сумму. |
А никто и не говорил, что дети не пользуются благами родителей. А зачем родителям все эти блага? Только для себя? Мы с мужем, например, стараемся дать своим детям только лучшее в пределах своих возможностей. И дело не в том, что невозможно в реальности заработать за 2 недели отдых в Италию подростку, а в самом воспитательном моменте |
Абсолютный ППКС!!
А воспитательный момент в том, чтобы при общей вседоступности и вседозволенности научить ребенка мыслить и показать, что нужно работать и для чего, а родители не вечные.
Мама Алена, вот читаю вас: а вы вообще любите детей, которых учите?
А жалеть нужно всех, иногда и богатенькие сыночки-дочки - очень одинокие и нуждаются в понимании, а все, в тайне завидуя, говрят "ну чего их жалеть, у них по щелчку пальцев все есть" А что есть, вот под елкой у ребенка - гора всевозможных навороченых подарков, а он НГ один встречает, в смысле с охранником и домработницей, потому как мама с папой в Альпах развлекаются, и сидит он над этой кучей, а в глазах - слезы. И очень завидует тем, кому достался какой-нибудь китайский игрушечный уродец, но с любовью и от мамы, которая рядом.
Мама Алёна
Jan 9 2009, 12:48 AM
QUOTE |
Все "обеспеченные" друзья моего мужа, добились всего сами, ни у одного нет богатого папы. Начинал каждый с нуля - торговали в палатках, развозили что-то на машинах, кто-то на стройках начинал обычным рабочим. Если чего-то захотеть, то этого можно добиться, все в наших руках. Легче всего свалисть на кого-то свои неудачи. |
Продавцы в палатках получают столько, что едва хватает на питание.
Чтобы развозить что-то на машине, нужно иметь машину.
Нули бывают разные.
Детдомовцу дают комнату. Мы, учителя, скидываемся, что-то дарим. У него нет мебели. Совсем. Одежда из детдома, через несколько месяцев её надо менять, нет посуды. Гречку поначалу варить не в чем.
Если он выбьется хотя бы на средний уровень - счастье. Почему бы вместе (не говорю вместо) со своим отпрыском не дать работу такому человеку. Мне удалось на это уговорить пока только одного папу.
Может вам удастся. Это будет жалость в действии.
Забыла. У нас учились два брата - детдомовца, усыновлённые. Звёзд с неба не хватали, но в жалости уже не нуждаются.
QUOTE (Мама Алёна @ Jan 9 2009, 01:48 AM) |
Почему бы вместе (не говорю вместо) со своим отпрыском не дать работу такому человеку. Мне удалось на это уговорить пока только одного папу. Может вам удастся. Это будет жалость в действии. |
Вам не кажется, что это уже перебор? мало ли кто чего доброго в жизни сделал? и не хочет об этом говорить? тем более, что вы из этой школы сами ушли, но ведь на этом добрые дела не кончились?? так что уж извините, некорректно вышесказанное.
Миндаль
Jan 9 2009, 12:59 AM
QUOTE (Мама Алёна @ Jan 9 2009, 12:48 AM) |
QUOTE | Все "обеспеченные" друзья моего мужа, добились всего сами, ни у одного нет богатого папы. Начинал каждый с нуля - торговали в палатках, развозили что-то на машинах, кто-то на стройках начинал обычным рабочим. Если чего-то захотеть, то этого можно добиться, все в наших руках. Легче всего свалисть на кого-то свои неудачи. |
Продавцы в палатках получают столько, что едва хватает на питание.
|
Хорошо, далеко ходить не будем.
Мой муж приехал в Москву в возрасте 15 лет, один. Поступил в училище. Семья ему даже деньгами на еду не помогала, т.к. помимо него было еще трое детей, а родители простые рабочие на заводе.
Начинал он именно продавцом в палатке.
Потом после окончания училища начал работать на стройке по своей полученной специальности. Жил в общежитии.
В 24 года купил квартиру в Москве.
Друг моего мужа приехал в Москву сразу после армии, поступил в училище. Зарабатывал себе на пропитание простым продавцом (торгавал на рынке обувью). Без посторонней помощи сам всего добился. Теперь возит своего сына в Италию
Примеров могу привести еще массу.
Для того, чтобы что-то не делать можно всегда найти причину. Это легче, чем пахать, недоедать и спать по 3 часа в сутки, но идти к поставленной цели.
KLLO
Jan 9 2009, 01:02 AM
QUOTE (Мама Алёна @ Jan 9 2009, 12:35 AM) |
В чём воспитательный момент? В том, что ребёнку помогают неадекватно себя оценивать? |
В том, что ребенок работал и сам зарабатывал.
Многим деткам родителей "с возможностями" сочувствую - над ними чуть ли не с рождения нависает: "ха.. так у него родители вон кто..". Таким деткам надо броню иметь титановую, чтобы не обращать внимания на подобные выпады в их адрес.
Я поступала в ВУЗ в который конкурс оголтелый (пардон) просто. И поступила сама. Но имела неосторожность уже тогда быть знакома с профессионалами в этой сфере... - ооо, сколько интересного я о себе и о том, каким образом я поступила я тогда узнала. На нашем курсе было два (ТОЛЬКО ДВА!) человека, которых "устроили", а не сами поступили. Но те, кто туда не попал криком исходили, доказывая, что весь курс - "блат сплошной" и без знакомств в этот ВУЗ лучше не соваться. И, к слову сказать, эти два "устроенных" однокурсника учились с таким рвением, и выдавали такие результаты, что никому с курса и в голову не приходило упрекнуть их в том, что они "не сами поступили".
Здесь уже было правильно сказано: проще всего свалить свои неудачи на кого-нибудь, вместо того, чтобы ........."шевелить мягкими тканями"..
Cattiva
Jan 9 2009, 01:03 AM
QUOTE (Liubov @ Jan 9 2009, 12:21 AM) |
QUOTE (Jen'ka @ Jan 8 2009, 07:18 PM) | Катя, у меня подруга - девица из рязани. поступила в универ, питаясь тока гречкой а на 3ьем курсе работала в юкосе и таки зарабатывала! сейчас прошло 10 лет. квартира, 2 машины, высокая должность. высокая зп, содержит себя, маму, сестру и племянницу. все можно, коль очень захотеть. |
во! а теперь найдется кто-нибудь и скажет ей: "не честно заработала! делись!" |
Речь шла о школьниках.
мама Алена
QUOTE |
Смешно потому что он искренне верит в то, что его неквалифицированный труд необразованного человека (4 часа 3 раза в неделю) ценится именно в таком размере. И искренне полагает, что человек, не могущий за 2 недели заработать 1000 долларов - бездельник, ведь даже он это может с лёгкостью, ему эта работа как раз просто так досталась. Ведь детку из бедной семьи не пригласили, ему не дали заработать. |
ППКС
Мур
QUOTE |
И не нужно этого завистливого "ну вот под родительским крылом тыщи загребать, а вот пусть попробуют" в свое время такие вот, к труду приученные и попробуют и добьются. |
Господи, опять про зависть...
Мы про жалость говорили.
"Брошенный"ребенок богатых родителей не то же самое, что брошенный родителями-бедняками.
И второго мне жалко намного больше.
Я говорила об этом.
QUOTE (KLLO @ Jan 9 2009, 02:02 AM) |
QUOTE (Мама Алёна @ Jan 9 2009, 12:35 AM) | В чём воспитательный момент? В том, что ребёнку помогают неадекватно себя оценивать? |
В том, что ребенок работал и сам зарабатывал. Многим деткам родителей "с возможностями" сочувствую - над ними чуть ли не с рождения нависает: "ха.. так у него родители вон кто..". Таким деткам надо броню иметь титановую, чтобы не обращать внимания на подобные выпады в их адрес. Я поступала в ВУЗ в который конкурс оголтелый (пардон) просто. И поступила сама. Но имела неосторожность уже тогда быть знакома с профессионалами в этой сфере... - ооо, сколько интересного я о себе и о том, каким образом я поступила я тогда узнала. На нашем курсе было два (ТОЛЬКО ДВА!) человека, которых "устроили", а не сами поступили. Но те, кто туда не попал криком исходили, доказывая, что весь курс - "блат сплошной" и без знакомств в этот ВУЗ лучше не соваться. И, к слову сказать, эти два "устроенных" однокурсника учились с таким рвением, и выдавали такие результаты, что никому с курса и в голову не приходило упрекнуть их в том, что они "не сами поступили". Здесь уже было правильно сказано: проще всего свалить свои неудачи на кого-нибудь, вместо того, чтобы ........."шевелить мягкими тканями".. |
полный ППКС!
Cattiva
Jan 9 2009, 01:11 AM
Я выше пока дописывала, Мур ещё пост разместила.
KLLO
Jan 9 2009, 01:13 AM
QUOTE (Cattiva @ Jan 9 2009, 01:11 AM) |
Я выше пока дописывала, Мур ещё пост разместила. |
Это она "по блату".
QUOTE (KLLO @ Jan 9 2009, 02:13 AM) |
QUOTE (Cattiva @ Jan 9 2009, 01:11 AM) | Я выше пока дописывала, Мур ещё пост разместила. |
Это она "по блату".
|
Жалко Катя должно быть всех, если дети в этом нуждаются!!!
Вот ты в саду воспитателем раюботала, Мама Алена - учителем - вот этого я и боялась когда-то и намеренно не выбрала преподавательскую стезю и на втором курсе благополучно с нее срулила, потому что детей люблю, всех. И не могу их сортировать, а уж тем более чувства к ним.
Cattiva
Jan 9 2009, 01:16 AM
QUOTE (Мама Алёна @ Jan 9 2009, 12:35 AM) |
QUOTE (Миндаль @ Jan 9 2009, 12:32 AM) | QUOTE (Cattiva @ Jan 8 2009, 11:52 PM) | Нет, я только приветствую воспитательный момент, но говорить, что эти дети не пользуются положением и деньгами родителей - не корректно. И смешно, когда подросток всерьез считает, что это ОН ЗАРАБОТАЛ такую сумму. |
А никто и не говорил, что дети не пользуются благами родителей. А зачем родителям все эти блага? Только для себя? Мы с мужем, например, стараемся дать своим детям только лучшее в пределах своих возможностей. И дело не в том, что невозможно в реальности заработать за 2 недели отдых в Италию подростку, а в самом воспитательном моменте |
В чём воспитательный момент? В том, что ребёнку помогают неадекватно себя оценивать?
|
Мама Алена, так в 99% случаев такой ребенок так и будет на таких работах и должностях, что и сомневаться ему не придется, что его "рабочая сила" весьма дорогая.
Jen'ka
Jan 9 2009, 01:16 AM
QUOTE (Cattiva @ Jan 9 2009, 01:03 AM) |
QUOTE (Liubov @ Jan 9 2009, 12:21 AM) | QUOTE (Jen'ka @ Jan 8 2009, 07:18 PM) | Катя, у меня подруга - девица из рязани. поступила в универ, питаясь тока гречкой а на 3ьем курсе работала в юкосе и таки зарабатывала! сейчас прошло 10 лет. квартира, 2 машины, высокая должность. высокая зп, содержит себя, маму, сестру и племянницу. все можно, коль очень захотеть. |
во! а теперь найдется кто-нибудь и скажет ей: "не честно заработала! делись!" |
Речь шла о школьниках. |
а про школьные годы...так я просто завидую такому зарабатыванию серьезному
тк я зарабатывала по дому, каждый день и не хило.и оправдания- у меня уроки НИКОГО НЕ ВОЛНОВАЛО (вот такая мама). уроки хоть ночью зубри, а до прихода будь добра ...и списочек ( мой возраст с 12 лет)
а зарабатывала я не на поездку...а за то, что меня кормили, поили и одевали. и это при том, что мама тогда уже зарабатывала, мягко скажем, офигенно!
баловали конечно и поездками и дорогими подарками, но денег наличных не имелось. зарабатывай. у моей мамы был такой подход
если получится -я своему ребенку со школьной скамьи дам эту возможность ЗАРАБАТЫВАТЬ
Cattiva
Jan 9 2009, 01:27 AM
QUOTE |
Жалко Катя должно быть всех, если дети в этом нуждаются!!! |
Я говорила не о сиюминутной жалости. Да, жалко и того, кого бросила в сугробе мать-алкоголичка и того, кто остался на НГ один, а родители на Канарах.
Я о жалости со взглядом на будущее этих детей. Хотя и настоящее у них различно.
Как говориться: "лучше плакать в Кардене, чем в трамвае".
Почему все воспринимают, как будто говорят об их личном случае?
Короче, ребенок в "золотой клетке" не такой уж и несчастненький. Не детдомовец, это точно.
Переменка
Jan 9 2009, 01:31 AM
QUOTE (Cattiva @ Jan 9 2009, 05:27 AM) |
Я о жалости со взглядом на будущее этих детей. |
Взгляд бывает разный... Также как и судьба детей
И может не смотря ни на что они САМИ всего добьются
Cattiva
Jan 9 2009, 01:32 AM
QUOTE (Переменка @ Jan 9 2009, 01:31 AM) |
QUOTE (Cattiva @ Jan 9 2009, 05:27 AM) | Я о жалости со взглядом на будущее этих детей. |
Взгляд бывает разный... Также как и судьба детей И может не смотря ни на что они САМИ всего добьются
|
А у кого шансов больше по нынешним реалиям, как считаете? Одинаковы?
Переменка
Jan 9 2009, 01:38 AM
QUOTE (Cattiva @ Jan 9 2009, 05:32 AM) |
QUOTE (Переменка @ Jan 9 2009, 01:31 AM) | QUOTE (Cattiva @ Jan 9 2009, 05:27 AM) | Я о жалости со взглядом на будущее этих детей. |
Взгляд бывает разный... Также как и судьба детей И может не смотря ни на что они САМИ всего добьются
|
А у кого шансов больше по нынешним реалиям, как считаете? Одинаковы?
|
нет, не одинаковы - это и самое отвратное...
Но можно стереть язык и пальцы - и в итоге ничего не добиться...и никого не переубедить...
Время в данный момент не властно - так как давно уже миром правят "богатейшие". И если раньше Судьба даровала счастливчикам шанc, то сейчас ум к сожалению ценен, но не у нас...
Хотя раньше (даже 7-10 лет назад) еще ум был в моде...
QUOTE (Переменка @ Jan 9 2009, 02:31 AM) |
QUOTE (Cattiva @ Jan 9 2009, 05:27 AM) | Я о жалости со взглядом на будущее этих детей. |
Взгляд бывает разный... Также как и судьба детей И может не смотря ни на что они САМИ всего добьются
|
ППКС, действительно, судьба - штука коварная! и этот из золотой клетки в любую секунду может стать сиротой(охрана ж такая неспроста)
Cattiva
Jan 9 2009, 01:40 AM
QUOTE (Мур @ Jan 9 2009, 01:38 AM) |
QUOTE (Переменка @ Jan 9 2009, 02:31 AM) | QUOTE (Cattiva @ Jan 9 2009, 05:27 AM) | Я о жалости со взглядом на будущее этих детей. |
Взгляд бывает разный... Также как и судьба детей И может не смотря ни на что они САМИ всего добьются
|
ППКС, действительно, судьба - штука коварная! и этот из золотой клетки в любую секунду может стать сиротой(охрана ж такая неспроста)
|
А тот, "второй" - уже сирота. И без всякого наследства.
Кать, сирота уже ко всему готов и без иллюзий, а этого как обухом, и вообще, ну как можно опять же сравнивать?? Они ОБА достойны жалости, ОБА и без всяких разборок!
Переменка
Jan 9 2009, 01:51 AM
QUOTE (Мур @ Jan 9 2009, 05:42 AM) |
Кать, сирота уже ко всему готов и без иллюзий, а этого как обухом, и вообще, ну как можно опять же сравнивать?? Они ОБА достойны жалости, ОБА и без всяких разборок! |
согласна ... просто жалость к каждому разная... Но ОНА жалость...
Лионила
Jan 9 2009, 01:57 AM
QUOTE (Мур @ Jan 9 2009, 01:42 AM) |
Кать, сирота уже ко всему готов и без иллюзий, а этого как обухом, и вообще, ну как можно опять же сравнивать?? Они ОБА достойны жалости, ОБА и без всяких разборок! |
Не согласна, многим детям-детдомовцам требуется социальная адаптация и помощь со стороны.
ПЫСЫ, недавно ездила встречать посылку на Киевский, ехала по эскалатору и наткнулась на плакат. Вы, наверно, тоже видели. Сидит веселый парнишка, и под ним подпись, обменял комнату на видеомагнитофон. Сначала я долго пыталась понять, виной было раннее прибытие поезда, потом поняла, что хотеои этим сказать. Что эти дети очень наивны и что их легко обмануть.
Ну у каждого - свой "лохотрон", тот комнату меняет, богатый по доброте душевной может выболтать какую-то секретную информацию и империю папы ждет крах...
А вообще, страшно все это, когда детьми пользуются и их наивностью и своей безнаказанностью, мерзавцы!! Видела я этот плакат, сама злилась потом вот так подороги
джунгарик
Jan 9 2009, 02:07 AM
А об чем спор-то? Давно уже сказано, что у каждого свой крест. Легче ли нести бремя богатства-еще вопрос. Простите, что напоминаю банальные истины-но состояние с собой на тот свет не возьмешь. И вся религиозная философия просто пронизана тезисами о том, что богатство-не самая лучшая поддержка в духовных поисках (читай-в поисках душевного равновесия и счастья). У обеспеченного человека слишком много материальных проблем и слишком мало времени. И счастлив человек или несчастен-тоже не от количества денег зависит. Я к тому веду, что сочувствия заслуживает не бедный, а несчастный человек.
QUOTE (джунгарик @ Jan 9 2009, 03:07 AM) |
сочувствия заслуживает не бедный, а несчастный человек. |
ну вот о том и речь!!! и продолжать на эту тему бессмысленно уже...
Nаталья
Jan 9 2009, 02:53 AM
QUOTE (Cattiva @ Jan 9 2009, 01:27 AM) |
Я говорила не о сиюминутной жалости. Да, жалко и того, кого бросила в сугробе мать-алкоголичка и того, кто остался на НГ один, а родители на Канарах.
Я о жалости со взглядом на будущее этих детей. Хотя и настоящее у них различно. Как говориться: "лучше плакать в Кардене, чем в трамвае".
Почему все воспринимают, как будто говорят об их личном случае?
Короче, ребенок в "золотой клетке" не такой уж и несчастненький. Не детдомовец, это точно. |
Слишком материалистичный взгляд на само понятие несчастья ........Несчастным ведь можно быть и в Кардене, ибо он не гарант абсолютного счастья и безоблачной жизни ! и ничуть не меньше , чем в трамвае ......
Да и термин , Катя , странный , не кажется ? -"жалости со взглядом на будущее"
Разве такая жалость вообще бывает ?! Вот сидит человек , тем более ребёнок- плачет .......Вы его либо жалеете , либо нет , СИЮ МИНУТУ ......Или станете "прицеливаться" - о, у него вроде будущее не плохое , ну значит не очень-то он нуждается в жалости ?