Хочу дополнить. Я не считаю что все богатые люди в нашей стране нажили богатства нечестным путем. Но к сожалению, чем масштабнее состояние, тем больше грязи и обмана в его создании.
Про средний класс я ничего не говорю. Потому как заработать на квартиры, машины и загородный дом честно можно, особенно живя в Москве.
А вот стать олигархом честным путем... Ну не знаю... Не верю в это.

Лионила, знаете, с Вами я спорить не буду - вы переворачиваете мои посты с ног на голову. Ощущение, что вы просто хотите пособачиться, я же этого не хочу.

Juicy, +1

[QUOTE=Juicy,Jan 9 2009, 10:07 PM] Это же РЕБЕНОК! Он не выбирал себе родителей…. Он не в ответе за их капиталы. Он не виноват и в том, что они (допустим!) нечестные и отняты (допустим!!) у Вас – косвенно. Как этого можно не видеть????[/QUOTE]
У меня никто ничего не отнимал, вы что-то перепутали.
А дети, они так живут с самого рождения. Для них ТАК нормально, ТАК хорошо, у них есть свои радости, своя гордость. Да, меньше внимания родителей, зато лучшие врачи, лучшее обучение, путешествия, возможности и перспективы. Кроме того, у них есть бабушки и няни. Все это в совакупности может компенсировать недостаток общения с родителем. Да, я так считаю.

Кстати, необеспеченные родители тоже не все "матери терезы". Поглощенные своими проблемами и добыванием куска хлеба, им тоже частенько бывает не до детей. Плюс к этому еще и ощущение собственной малозначимости, не дай Бог ущербности у ребенка из-за невозможности иметь что-то, что есть у сверстников. Вот где душевные травмы и озлобленность на весь мир!

[QUOTE] При этом, по телевизору, по этому хомбоящику, нам показывают увлечения "золотой молодежи", их образ жизни, вседозволенность. И у простого человека ничего, кроме отвращения это не вызовет. [/QUOTE]
Кстати, еще и не известно, как бы вели себя "простые" люди, будь они на месте этих баловней жизни Вполне вероятно, что и похлеще бы развлекались, да я уверена, что отжигалы быб не по-детски. И первые плюнули бы в прохожего из своего нового Бентли [/QUOTE]


Juicy, +1.

меня настораживают люди, которые негативно отзываются о тех, кто имеет больше, чем они (в разной степени): идет негатив априори, - только потому, например, что "а у него родители вон кто...". Чему учится ребенок у таких недовольных родителей?

Тихий Омут, извини, но скажу - ты впала в демагогию и морализаторство.

Не согласна с тем, что при прочих равных с деньгами комфортней жить и многие проблемы, в том числе жизни и смерти, легче решаются?

У заброшенного богатыми родителями ребенка к моральным терзаниям не прибавляются, как правило, терзания чисто материальные. Уже легче. Не так?

А на брошенного ребенка бедняка валится все - и моральные страдания и материальные, то есть гнет двойной.
Это я хотела сказать и мне странно, что меня не понимают.

Чтобы понять, что голод может быть несчастьем, надо в течение длительного времени вынуждено находится на грани физического выживания.
Что, нет таких детей?

млин, я, может, и соберу на себя помидоры, но... Знаете, на мой взгляд, даже смерть любимой собаки гораздо легче помочь пережить при наличии денег.
А уж про вопросы жизни-смерти, о которых Катя сказала, я вообще молчу.
иногда деньги - это жизнь, а их отсутствие - смерть. В прямом смысле этих слов.

Маша,

Вот, предположим, на выбор: вы предполагаете самое худшее в отношении себя, но вы могли бы "засунуть" своего ребенка в "золотую клетку" к дальним родственникам, где он никому не нужен или приткнуть в семью бедствующую, практически нищую, где ребенок тоже будет не нужен.

Если исходить из логики "одинаковой жалости", то без разницы. Не так ли?

Так что предпочтете, если третьего не дано?

Маша, лови!
не все в нашей жизни измеряется деньгами! Я лично знаю ОЧЕНЬ богатых людей - такого точно не хочу и мне их жалко, души в них почти не осталось, а дети среди роботов растут и такими же станут. Они уже не умеют ценить восход солнца, босиком по росе и т.п. Это как когда ешь нормальную еду, а по праздникам пирожное - и такой от него кайф!! А если пирожные постоянно под рукой - тошно и вот уже минус одна радость. А у богатых детей радость - не поверишь - вареная картошка с укропом! - мальчик 5 штук съел с обалденно-счастливым видом - я от смеха чуть не уписалась. А надо было пожалеть, наверное и с собой наварить. Рублевка эта с 6ти метровыми заборами - ну какой там восход-закат. И вообще, ребят, вот Рублевка - это же просто нарицательное имя. По настоящему богатых там нет, там тока понты одни остались, а до этих нуворишей там жили очень интеллигентные люди, это раньше почти как Переделкино было, только не для писателей, а для тех же именитых врачей, режисеров, вот кто там остался - мука им теперь, все эти кортеджи пропускать с мигалками

Меня всегда угнетали дачи-шестисоточницы... А уж со смотровыми вышками, забором в 3 метра и выше и особняком посередине - это сюр.
И этот сюр - Рублевка.
Это даже не золотая клетка. Это золотой бункер.

Тань, для меня это все лирика. Приятно ходить по траве, здорово лопать картошку. А вдруг что-то не так пошло? Вдруг болезни.
Я завидую богатству. Мне бы очень хотелось жить в охренительном достатке.
И очень многие проблемы деньги снимают. Если у богатого ребенка проблемы с психикой из-за окружения и тп, то это можно поправить. А вот у бедного ребенка все не так просто.
Тут пишут, что жалость к детям должна быть одинакова. А кого жальче - больного малыша, родившегося у обычной пары или у богатых буратино? При одинаковом условии любви к ребенку. Мне жальче первого.

Маш, деньги одни проблемы снимают, другие - порождают. Я например хочу быть средним классом, не более того, европейским средним классом
Кать, ну насчет 6ти соток - это ты загнула не в пользу соток это точно, 6ть там может и остается после постройки "дворца пионеров" в пару тысяч квадратов
Кстати, знаю тупую тетку, кот реально гордится тем, что ее троюродный брат, с кот она в детстве играла в песочнице живет на энтой Рублевке, и эту "богатую" инфу она все время к месту и не к месту вставляла в разговоре, беее

Клло, вы невнимательно слушаете, что я говорю. Если вам интересен мой круг общения - то это в основном средний класс и люди к нему активно стремящиеся, но знаю и богатых и бедных, знаю - понимаете?
Мне интересны и симпатичны и близки люди, которым интересно жить - понимаете, ну грубо говоря - бегать по росе (хотя вы, надеюсь, понимаете, что это не прямой посыл, а как пример интереса )
Что значит "что-то измеряется деньгами" - конечно что-то измеряется, но отнюдь не душевные качества и уж тем более не любовь к детям.
Так понятнее?
Праздники, похоже, удались - все приходится вот так объяснять

Лионила, сама она тож не бедная!
Маш, у нас в универе вообще жесть была - мать свлей дочке рекомендовала курить, потому как какая-то родственница курила и в Москве хорошо устроилась. Водить мужиков старых-богатых, но если ничего не притащил, типа в подарок (неее, мы честные - все по любви, никакой проституции) - то в другой раз нрен пущать. Вот такие перегибы на местах. Но мы что-то от темы далекооо ушли.

Господа, каждый день по росе не находишься, да и закат он самый классный, когда неожиданно и редко. А в остальные дни тоже кушать охота, однако.
Кстати, богатые люди все ближе сейчас к "натурель", лесок им подавай свой, речушку с карасиками, ммм, посидеть то с удочкой вечерком...
Да и приобресть красивые и шикарные вещи - не проблема.
А у бедного кругом серость и убогость, беспросвет, какая уж тут роса...

таак, мы уж скатились сравнивать бедных и богатых окончательно. Это для того, чтобы понять, каике они, богатые убогие или все же к ним стремиться?? ну не к ним, а к материальному благополучию?

Если дом с 6 метровым забором это так плохо, это "тюрьма" то я тогда не пойму откуда же здесь на форуме часто всплывают темы о том как замучали уже соседи или шум во дворе и как с этим бороться.
Я в перспективе хочу свой дом, и забор у меня будет глухой и ооооочень высокий потому как он мне не будет мешать смотреть на закат к тому же когда у тебя на участке берег от реки или свой пруд и травка, ничто не мешает бегать по росе, наслаждаться природой, встречать утро под пение птичек в своем саду, а не вставать под звуки из соседних квартир. У меня кстати соседи очень адекватные и в нашем подъезде навели порядок и тишину в положенное время, но все равно забор хочется.

Клло, для полной ясности скажу, что очень богатых я знаю не потому, что они богаты, это лучшие друзья моих родителей, знаю их всю свою сознатенльную жизнь, и они дружат и их дети, то бишь мы и наши дети уже тоже, они ближе многих родственников. И состоятельны они всего лет пятнадцать, а до этого - те же сотрудники НИИ и младшие специалисты и вместе когда-то на картошке сидели (может поэтому она им осточертела и детей ей не кормят) и походы ходили.
Знаю и богатых и бедных, которым интересна жизнь, а не вот этих самых, которым уж ничего и не надо, мое личное мнение, это от лени все...(критические ситуации я в расчет не беру, такие, как потеря близких, например)

Олеся, у меня большой забор, но рассвет-закат виден, но вот за забором - соседи налепили на дорогу "лежачий полицейский" без всяких опозновательных знаков, и когда на полном ходу какая-нибудь газель бабахает всеми своими железяками , а если еще ребенок во дворе в беседке спит, то я готова уже схватить за шиворот соседа и заставить его сгрызть этот дегенеративный нарост!!!! А если берег речки - то воду не огородишь так, чтобы совсем, так что привет скутерам водным!!!!

Эх, никогда не думала, но вот по прочтении последних нескольких страниц проснулась во мне жалость к богатым в России. Ну как же их не любят, просто ненавидят, прикрывая свою ненависть еще и презрением. Подумав, конечно можно понять истоки этой нелюбви - первые богатеи из 90-ых, а тогда честно наверное никто не богател. Но вот казалось бы столько лет прошло, уже выросло новое покаление богатых и успешных и голову даю на отсечение среди них и тех, кто нажил состояние умом, смекалкой, деловой хваткой и усердием. Но нет, сильна в наших людях классовая ненависть...

И хочу вам заметить уважаемые дамы, что среди бедных, о которых вы так печетесь также не все достойны уважения и жалости. Так что смотреть надо все же не на благосостояние отдельного индивидуума, а на его человеческие качества. Что бы не возникало вопросов подчеркну, что говорю это касаемо взрослых, а не детей. Относиться к детям с точки зрения благостостояния их родителей по прежнему считаю кощунственным.