Вообще-то тему задал пост о здоровом ребенке олигархов, который бежит в школу под прикрытием автоматчиков. И задавался вопрос: "бедные" ли эти богатые детки, что им приходится жить в таких условиях.
И я ответила четко на прямо поставленный вопрос - не настолько бедные, как по-настоящему бедные, т. е. кому элементарно на питание не хватает, хотя крайности и сходятся. Морально же детей уродует и излишняя роскошь и крайняя степень бедности.
Для себя и своих детей крайностей не хочу ни в коем разе ни в ту, ни в иную сторону.

Маша, тему здоровья обсуждали уже все.
Катя, почитай себя в этой теме от начала и до вот этих слов - сама удивишься
Лионила - спасибо, как я раньше про нее не вспомнила?! А так - вот посмотроишь - и даже уже не злишься на тех, кого богатые раздражают

Ух ты...

Ира, и еще хочу добавить, так как, судя по всему, ты не очень понимаешь о чем я.
Я пишу только о связке здоровье-счастье. А не о каких-то душевных переживаниях.
Меня, если честно, до такой степени трогает зависимость детского здоровья от денег, что я выкинуть эти мысли из головы не могу - они меня просто кушают. Считай, что это моя личная паранойя.

Рона, я полностью согласна с Вами. Конечно же, дети - это наше отражение.

А кто зажиточные? Просветите?
Я считаю, что если есть квартира, пару машин и дача с неплохим домом, это средний класс.

Катя, я Вас слышу Только не пойму, тема-то о "детях с охраной", об их потерянном детстве в сравнении с обычными детьми, а все свелось к банальному сравнению - кому на Руси жить тяжелее. Причем здесь вообще беспризорники и детдомовцы? Никто в здравом уме и сомневаться не станет, что их-то жизнь совсем не сахар. Только речь-то изначально была не об этом...

Нет, Маша, с Траволтой как раз вопрос не отвратительный. Потому что тебе дается возможность развить ту мысль, которую ты провозглашаешь. Логически развить: если деньги приносят счастье, то отсутствие денег приносит несчастье. Из твоих мыслей вытекает, что счастливость и несчастливость напрямую зависят от наполненности кошелька.
А значит, тот, у кого кошелек наполненней, будет счастливее такого человека, у кого там пусто. И значит... подходим к примеру с Траволтой.

Мнение, дорогая Маша... мнение... разум, заполненный мнениями, которые - если их начинаешь разлагать на составляющие - вдруг оказываются отвратительными и неэтичными. Но в форме мнений они славно и замечательно располагаются в наших головах.

А про деньги - это жизнь... ВОт тут ты меня совершенно ошарашила. Сижу действительно втыкаю...
У нас тут недавно мужчина-немец ушел жить в лес. Просто ушел, срубил себе избушку, живет натуральным хозяйством. Он выпал из общества, то есть вообще. И ты знаешь, чувствует себя вполне в гармонии с собой. Правда, с твоей точки зрения, он не живет. Но это уже детали.

Я тут не провозглашаю, что деньги не нужны. Мы живем по законам общества, что ж поделать.

Но вот тут какая штука. Дай тебе много-много денег, Маша, ты считаешь, что станешь счастливой? Нет, тебе просто будет хотеться еще бОльшего. Так случается всегда - и ты не станешь исключением. Просто причины чувствования себя несчастной у тебя будут другими.

И тут мы подходим к тому, что я, собственно, хочу сказать.

Не важно, по какому поводу человек чувствует боль. Боль - всегда боль. И ее интенсивность не зависит от богатства или бедности. Богатому ребенку, человеку (не суть) больно - по одной причине, бедному - по другой причине. Но их боль не делится, не членится, не может быть измерена. Она просто есть.

И сочувствие этой боли либо есть - либо его нет. Если у человека есть разделение "вот этом я сочувствую, потому что он бедный, а вот этому - сочувствую меньше, потому что он богатый", человек не способен на искреннее сочувствие. Вообще не способен. Способен на игру в сочувствие.

Прошу не выискивать тут намеков и переходов на личности. Говорю абстрагированно от конкретных личностей.

Ещё раз по просьбе модератора должна высказаться по поводу цитаты

Я буду счастливее от большего количества денег!
Не буду бояться , что не хватит денег себе и близким на необходимую медпомощь (предоставляемую "бесплатно" достаточной не считаю). не буду бояться , что не хватит денег, чтобы дать ребенку хорошее образование , буду ездить у маме и сестре , когда захочу, а не выкраивать одну поездочку в год.И Родена посмотрю в Париже и музей мадам Тюссо.
А еще буду в салоны ходить когда хочу!
Я однозначна буду счастливее от денег.
И чур-чур меня от рая в шалаше , от "хлеба горбушку и ту пополам"и прочих романтических штучек.
Я счастлива! что стираю в машине и посуду мою в машине! А без них бы я была уставшая и злая. И т.д.и т.п.
Болеют все, а вот лечение платное.
И захочет ли человек еще еще еще денег и так без конца , это ведь и от человека зависит.

Стоп, ты имеешь в виду жизнь - в смысле излечения от болезней?

Пардон, плохо поняла.

Хорошо, продолжаем с учетом этой поправки.

Ты ведь согласишься, что не все болезни поддаются лечению при помощи денег. И получается, наличие денег и их влияние на излечение - относительная величина. Они помогают в том случае, если болезнь поддается излечению.

И еще... У нас тут есть девочки, которым всем миром помогали на лечение детей. Ты считаешь, что им помогли деньги? А мне кажется, - человеческая доброта и умение врачей. Деньги - средство. Без человеческой доброты их бы не было. Это как если бы считать, что аппендицит удалил скальпель и считать, что скальпель - самое главное в операции на аппендиците. И что без скальпеля - счастья не будет.

Сын у Траволты мог и не прожить без папиных денег до 16 лет. И качество жизни было бы совсем другим.

Моей маме врач после того, как были обнаружены метастазы в позвоночник, сказал, что хорошо было бы провести курс лечения одним препаратом... 1 ампула стоила 2 тыс. долларов... ампул надо было столько, сколько будет надо... но если таких денег нет, то можно обойтись менее дорогим аналогом, но "качество вашей жизни будет совсем другим".
В переводе с медицинского эвфимического на простой человеческий: "жить будете, но очень хреново".

Гм, ладно, пример из личной жизни.

В 90-х годах зарплату не платили месяцами. Моя семья - семья бюджетников, поэтому что такое голод и недоедание я знаю. Что такое каша без масла, в прямом смысле без масла - с хлебом. И пустой чай без сахара. И что такое одна шоколадка в неделю на четверых взрослых по воскресеньям знаю. И спина у меня сорвана, потому что иногда бабушке удавалось взять 10 килограмм мяса, и она передавала его мной родителям - и в одной руке у меня была сумка с вещами (ехала домой на выходные), а во второй - с 10 кило мяса и другой едой. И в голову не приходилось отказываться - это была еда.

Теперь мы нормально питаемся. По сравнению с родиной - мы просто шикуем.

Но счастье как было не в еде, так и осталось не в еде.

Когда мы начинали жить с мужем, он болел. Страшно болел. А денег все не было - зарплату все еще не платили. И что такое человек с абсцессом в горле и 41 на градуснике и ни копейки в кошельке на лекарства - я тоже хорошо знаю.

Слава Богу денег наскрести удалось - в долг.

Теперь мы живем обыкновенно. Ниже среднего класса, сразу говорю, но по сравнению с прошлым - просто хорошо.

НО счастье как было не в деньгах, так и осталось не в деньгах.

Спасение не в скальпеле, как я писала в своем прошлом посте. Спасение в человеческой доброте и руках хирурга. И в помощи Бога, конечно.
Скальпель - лишь средство, не более.

Для кого как. Кому-то в лесу в землянке - счастье. А мне, например, очень без денег плохо, а когда плохо я быть счастливой не могу. Вот такая я меркантильная особа. При понимании того, что есть на что нормально жить ближайшее время, и роса лучше бодрит и закат особенно красивый становится.

Да, об этом и ниже было, почему говорю о крайностях.
Это было задано темой - ребенок, которого охраняют автоматчики по пути в элитную школу и домой.
Ребенок, который видит обычных людей только мельком из окна бронированного крутого авто и живет за высоченным забором собственного поместья.
Какое детство у этого ребенка и можно (нужно) ли его жалеть.
И понятно, кто антипод "золотого" ребенка.

А все остальное от приличной бедности до богатства, которое выше зажиточности, но явно не олигархического толка - это все варианты нормы. Разрыв, конечно и здесь очень большой.

Mrs.Adams, давайте без личного, я уже и так достаточно всего в этой теме личного написала.
Ощущение счастья перманентное, по крайней мере у меня. И в подавленном состоянии (а без денег оно у меня такое), посещает гораздо реже, чем в приподнятом состоянии духа.