2 недели и поездка в Италию - это круто, конечно.

У меня знакомый был, московский мальчик из "золотой молодежи". Папа вроде как к нефти какое-то отношение имеет, мама вообще не работает.
Ну, и вот, собственно... у мальчика - небольшой самолет, конюшня, связи на телевидении, автомобиль... но при этом он полностью зависит от своей работы на отца. А отец, не будь дурак, платит ему порядка 800 долларов в месяц. По крайней мере, тогда платил. И за эти деньги мальчик развлекается по вечерам, ездит на метро (!!!), часть денег тратит на лошадей, питается сам, покупает себе одежду и т.д., и т.п... Отец ему помогает с конюшней и изредка за хорошую работу выдает премии, которые мальчик может потратить уже на более качественный отдых. То же с самолетом - вроде как мальчика самолет, но формально принадлежит отцу, который платит за все и руководит, собственно, процессом...

Но знаете, даже при всем этом мальчик умудрился слегка зарваться. Правда, несильно, и тут родитель, имхо, очень грамотно подошел к вопросу воспитания.

Мдаа, достаточно сложно оказалось. С мужем сегодня орали до хрипоты, он с другом в ближайший год хочет бизнес открыть, а тут я со своими нотациями, мне муж в результате заявил, что вор всегда найдет, что украсть, а для кого-то и я, то есть моя семья, с тем, к чему стремимся и чего достигли на нынешнем этапе, богачка из богачек. Так что не знаю. Просто я в своей профессии изначально взяла социальный курс и поэтому, оглядевшись по сторонам, увидела много чего нехорошего.
Я согласна с джунгариком, напримере, своего родственника могу сказать, на данный момент он несчастен, несчастен в своей болезни, что он ездит в Швейцарию в клинику и тратит большие деньги на лечение, но к прогрессу дело не идет. Мне его жалко, я его люблю и сочувствую. Но вот думаю, что многие простые люди не могут позволить себе простые лекарства, да и что говорить, мой отец ушел от рака, как говорили ерундового, буквально за 3 года после постановки диагноза. А болезнь обнаружили на ранней стадии.
В общем запуталась я сильно. Но в любом случае, здоровым и богатым быть лучше, чем бедным и больным.

Катя, вы так написали хорошо. Вот читала тему и все думала, как сформулировать то, что думаю. А у вас получилось очень кратко и точно

n.a.t.a.l.k.a, ему деньги не дают, он их честно зарабатывает в течение полного рабочего дня, с утра до вечера, с двумя выходными в неделю и одним отпуском в год. И зарабатывает не бешеные миллионы, а столько же, сколько и многие конторские служащие среднего звена в Москве. Львиную часть этих денег он вынужден тратить на самые насущные вещи - одежда, питание, содержание лошадей в конюшне. Ему на развлечения остается самая малость, поэтому он по клубам не шляется, на джипе по городу не гоняет. Подобное он может себе позволить лишь тогда, когда отец дает ему официальные премии за хорошую работу.

Вы так и не поняли, что бОльшую часть этих денег он тратит именно на то, чтобы у него были еда, одежда, какие-то развлечения, а лошадям было что кушать. Единственно, что он сам не оплачивает, так это свое проживание.

И что тут неправильного, на ваш взгляд? Мне кажется, или я слышу в вашем голосе некоторую недосказанность в духе: "ууу... упырь... у него все есть! а ему еще и денег дают!".

Помнится реальный случай. Одна из внучек Ельцина, поступив в институт, потребовала у деда, чтобы тот снял с неё всю охрану, потому что охранники мешали её личной жизни. Дедушка убрал охрану, и внучка через год вышла замуж

Деньги ооочень меняют людей. К сожалению, не могу исключить, что у меня бы не "потекла бы крыша", свались на меня мильоны. И на пустом месте можно обставится охраной со всех сторон и начать считать себя пупом земли.
По роду своей деятельности я общаюсь только с олигархами, насмотрелась всякого.
Но это их жизнь, поэтому сложно осуждать решения, которые они принимают в отношении своих детей. Случай, описанный Альфой, это большое исключение, хочу я вам сказать

А мне кажется, что считать богатых несчастными, это некий самообман для собственного успокоения что ли...
У очень богатых людей поводов огорчаться намного меньше, а решать проблемы им гораздо проше, что тоже отрицательных эмоций не прибавляет. да, они тоже люди и теряют близких, это пожалуй единственное, что может огорчить мега-богатого человека. А в остальном, чего грустить то?

А вот такой пример ......У ребёнка умирает , например, любимая собака , ДРУГ. Можно представить степень его несчастья , не так ли ? И разве важно богат этот ребёнок или беден ?!
Или тоже можно вот так цинично подойти к впоросу - "зажрался , родители новую купят" ?!

Вот такими позициями , мы сами и возводим в культ матположение , а потом удивляемся , а чего это дети такие у них .....

Нет, девушки, давайте помнить тему - "дети в золотой клетке".
В том смысле, что " бедный богатый" деть: и дружить нельзя с кем угодно, и охрана у него, и родителей редко видит... Компенсируют ли деньги все эти "лишения"?

А поскольку берем жизнь не просто средне обеспеченного ребенка, а действительно богатого, то и противоположный пример - из крайности...
Принц и Нищий, так сказать...

На сколько я могу судить по ребенку моих знакомых, да, деньги компенсируют.
На сколько я могу судить по детям тех, кто приезжает ко мне по работе, опять же да, компенсируют.
Не знаю, что вырастет из таких, обделенных родительским вниманием, детей, но на момент своего детства они вовсе не выглядят несчастными. Ждут новую крутую игрушку, следующую поездку на модный отдых. При чем всем этим они искренне гордятся, так же как и своими родителями, которые обеспечили им такие возможности.

Что-то мне комедия "Игрушка" все вспоминается.

А сын известного миллиардера (замятовала хфамилию) где-то в верховьях Амазонки был съеден людоедами. Все свободу искал.

странный вышел спор...кого жалче...была б я бедной или богатой, не важно...мне жалости к себе не надо. любому не ущербному (а может и многим физически и не только ущербным) жалость не нужна, в том числе детям (ИМХО). нужна людям помощь в определенных ситуациях. и вот КТО способен оказать эту помощь, вместо пожалеть или рассуждать жалко мне/не жалко, тот выше этих предрассудков, штампов, зависти или презрений.
скажу честно, мне людей не жалко. мне жалко выброшенных на улицу домашних животных, загнанных лошадей, подчиненных человеку и тд. а вот людей (детей и стариков также) не жалко.
живу по принципу действий. могу-помогу. помогу тем, чем в силах помочь. ребенок упал и плачет (не важно чей). нужно? подниму-успокою. стоит старик на паперти - подам, несет тяжелые сумки- провожу и т.д.
так было в моей жизни, так и будет.

И все-таки, дети есть дети.
Как вам картинка.
За шестиклассником приехал шофёр. Стоит в коридоре, ждёт.
Мальчонка мне:
Ой, я ещё пол не домыл! (Он в этот день дежурный)
И бегом по коридору с ведром! На пути роняя снисходительное:
-Подождите!
Как это всё в одном ребёнке уживается?!

Опять про уборку.
Другого мальчика приехала забирать мама. Он подметает. Первые его слова маме:
-Но дома я этого делать не буду!

На день рождения я всегда дарю им символические подарки.
Радуются абсолютно одинаково, независимо от достатка.
Огорчаются тоже.

Но, когда детдомовец сломал ногу, его привезли из больницы с гипсом, тяжелее его самого, а "моих", не дай бог что случится, будут лечить своевременно и качественных материалов не пожалеют.
Это хорошо. Плохо, что обеспеченных семей в стране ещё очень и очень мало.
Есть надежда на качественное питание, одежду, развитие (игрушки), отдых, лечение и образование всех детей?
Хотя бы подавляющего большинства?
У меня пока нет.
Мы как-то можем помочь? Должны об этом думать? Или пусть их родители "двигают мягкими тканями"?


Вопрос ещё у меня, на какой стройке за 4 года можно парню с строительным образованием(ПТУ) заработать на квартиру?
Я посмотрела, не нашла таких вакансий.
Знаю парня, ему как раз 24 года. Отец умер, отчим умер, мать растила двоих. В 15 лет пошёл работать на стройку, пару раз его просто "кидали" с зарплатой. Потом армия, там получил профессию автомеханика. Пришёл из армии, на следующий день пошёл работать в автосервис. Работает очень много, но ни о какой квартире пока думать не может. С сентября хочет пойти учиться, сейчас он уже в состоянии это оплачивать.
С ним всё будет в порядке, но детство его закончилось слишком рано. Слава богу, он был здоровым ребёнком.

Мне пришла в голову картинка.
Равнина, гора и яма. Кто-то родился на равнине, он боится упасть в яму и хочет забраться на гору. Чтобы не упасть, равнинные жители огородили яму заборчиком.
Тот, кто родился в яме, тоже хочет на гору, но ему сначала надо попасть на равнину.
Выбираться из ямы трудно, если вдруг ослабеешь, скатываешься вниз. Когда же наконец почти вылез, наталкиваешься на заборчик, он вроде небольшой, но не у всех хватает сил перелезть.
А равнинщикам страшно подать руку, вдруг утянет ямщик вместе с собой на дно. Они придумали отмазку, сами мол ямщики виноваты, плохо лезут.
Зато себя счтитают молодцами, некоторые уже почти до половины горы добрались. А это не просто, знаете ли.

Честно говоря,прочла по диагонали. Но суть вроде уловила.
Не хочу никого задеть,но кто пишет, что жалеть обеспеченного ребенка ( с его проблемами) и ребенка сироту в гос. детдоме одинаково, Слава Богу, просто не знают как "жратва" может быть и правда пределом счастья. Или просто трусы, даже не новые.Моя подруга отвозит все вещи дочери в детдом.И говорит, что не у всех детей есть трусы.
У богатых тоже есть проблемы,но многие из этих проблем стали бы для них не так актуальны, если бы они ходили время от времени в такие детдома.

те же богатые так же были голодны, негде было жить, перебивались и также страдали от нехватки одежды и условий для жизни.
получается пройдя свой нелегкий жизненный путь ты остаешься обязан тем, кто его еще не прошел или не хочет работать, чтобы поскорей добиться чего-то
чушь!
если нужна помощь-ее оказывают те, кто пожелал.
если вы о детях, которым уже многое досталось от родителей. и эти дети по вашему не видели несчастей, не испытывают те горечь, что испытывает необеспеченный (что тоже глупо сравнивать), то помните, в жизни бывают как взлеты, так и подения. сейчас как раз падение. многие потеряли 9потеряют) свой бизнес, деньги, надежды. кто покончит с собой, кто начнет сначала.

Ну а по теме… по теме что хочу сказать...От темы этой грустно.
Мне высказывания Каттивы и Мамы Алены напомнили старый фильм «Вам и не снилось» - там директриса школы в ответ на попытку учительницы объяснить, что дети могут быть несчастны от любви, что на девочке, разлученной с любимым мальчиком, просто лица нет - отвечает:
- Мииилая моя! Какое такое у них горе? Война, голод, надеть нечего? Им ли, нынешним, от горя терять лицо?!!…. Да настоящие трудности им и не снились! И нечего их жалеть!
[И физиономия такая… соответствующая словам… ]
Вот примерно так и Катя говорит, и Мама Алена – словно песня с одним и тем же мотивом….Сравните:

Я рада, что поняли.

Уважаемая Тихий Омут!
1) Такая цитата
[/QUOTE]Даже если человек наворовал у государства, все равно уважаю: не у каждого мозгов хватит.[QUOTE]
Вас, как модератора, устраивает
А ответ на это(ведь я процитировала исходную цитату в посте):
"Ну и ну договорились! Уважаемые воры! Мне жаль Вас...."
вызывает гнев.
Это странно.
Заметьте, не я высказала предположение о воровстве.

Далее. От несчастной любви, гибели щенка и т.д. страдают все, независимо ни от чего. Только помочь им в этой ситуации невозможно.
Да и не в ответ на это написаны мои посты, почитайте внимательно.
Цитируемый Вами ответ
Автор: Мама Алёна Jan 9 2009, 04:18 AM
"Оглянитесь, как много вокруг людей, детей действительно достойных жалости, не тратьте энергию попусту, пожалейте лучше их."

относится вовсе не к ним, а к ребёнку, которого возят в школу под охраной. В первом посте, послужившем причиной дискуссии ничего не говорится о несчастной любви, болезнях и прочих неприятностях, только о неудобстве быть постоянно охраняемым.

Во всяком случае, я не употребляла слов "бред" и ему подобных в ответ на чьи-либо посты, не обвиняла голословно в зависти или же других негативных чувствах никого из форумчанок.
Не допускала я и некорректных сравнений, в отличие от Вас.
Правда, извинений не жду.

Перечитала первый пост и тему читала, вообще не смогла понять почему речь идет о жалости и необходимости кого-то жалеть? Та же гувернантка которая рассказывала про сына олигархов ничего как я поняла не сказала о том что ребенок страдает, жалуется или еще что-то, ну да кусты проверяют, может не пускают гулять там где хочется, а что всех детей пускают? Мою подругу вседа возил в школу водитель, она не могла идти домой сама, и в институт также все 5 лет, ну вот такая у нее мама беспокойная, я ездила на машине и много раз ее предлагала подвезти но мама ее не позволяла, только при водителе, что-то я не помню что подруга ужасно расстраивалась от отсутствия возможности каждый день провести час с лишним в переполненном автобусе, постояв на остоновке в 20 градусный мороз до этого. Скорее расстраивалась от того что сама не может водить, и то не долго.
Потом, наличие охраны это разве обязательно результат какой-то очень реальной угрозы убийства или похищения? Да, чем выше поднялся человек, тем больше врагов, тем больше желающих его скинуть, использовать любые средства давления в том числе и детей. Но кроме этого наличие охраны это показатель определенного уровня достатка родителей, которого они достигли, атрибут такой же как дорогая яхта, конюшня с породистыми жеребцами итп. В том кругу где общаются подобные люди думаю это скорее правило чем исключение, не важно будь то один водитель он же охранник у ребенка или 10 автоматчиков и 2 машины сопровождения, кто сколько пожелал потратить на это денег. Да богатство дает определенные плюсы и накладывает определенные ограничения ( а как же звезды и политики и их дети, которые постоянный предмет охоты и травли всяких папарацци и фанатов-маньяков) думаю детей с детства приучают к тому, что наличие подобных ограничений и неудобств это неотъемлемая часть обладания большими деньгами и славой.
Опять же я не рассматриваю никаких гипотетических ситуаций о том что детям хватает или не хватает внимания, ссоры и разводы в семье а только лишь информацию из первого поста.

Девочки, но ведь это ужасно восторгаться теми кто внаглую обворовывает государство, народ, и вас в частности.
Допустим путем махинаций кто-то завладеет вашей квартирой, на которую вы заработали потом и кровью вы тоже будете говорить, что уважаете этих товарищей? А многие состояния делают на том что спаивают и убивают одиноких пенсионеров, а потом перепродают их квартиры. Такими людьми тоже надо восхищатся???? Ведь они порой делают себе целые состояния.
Или опять же вложились вы в строительство новой квартиры, вложили все деньги, а фирма-застройщик вас банально кинула. Владельцем фирмы тоже надо восхититься?